Посоветуйте фотоаппарат с ФР 35мм

Цитата:

от: MaMoHTuK

... Кардинальнее всего улучшить качество в лоу-лайте, поможет, например, 6Д и сигма 35/1,4 ...

Компактненько так :D

ЗЫ Скорее всего, просто ТС хочется Фуджи попробовать.

Цитата:

от: Александр Бейч
Не делает Фуджи сенсоров, только Х-транс демозаик на сенсоры Сони накладывает и шкмодавит РАВы

Я где то писал что фудж делает сенсоры или может то, что сенсор делает сони что то меняет?
Вот прям тупо шумодавит и все. Ну пофигу что там совсем другая обвязка, что сама матрица это просто фотоприемник, который сам по себе не делает картинку, что там свой процессор, свои алгоритмы, рав совсем другой и работать над ним надо по другому, а вон оно че - оказывается можно тупо "пошумодавить" и норм. Ну да, ну да.

Цитата:

от:Nicholaes
Не "малошумных", а "с неотключаемым аппаратным шумодавом на матрице", в виде х-трансовой мозаики. На поколении 16 мп еще был доп выигрыш за счет отсутствия АА, на 24 мп его и у большинства остальных производителей нет. Но с АА пентакс решил задачу намного изящнее.

И, да, никакие технологии не позволяют физику на кривой козе объехать. Площадь сенселя - ключевой момент. Остальное, при различии технологии менее чем в пару поколений - из области домыслов.

Подробнее

Опять 25! Шумодавится оно или нет внутрикамерно - мне до лампочки, да хоть в ручную пусть перерисовывается толпой китайцев дистанционно - меня интересует результат, а он хороший и в купе с хорошей оптикой сопоставим с камерами с гораздо большим сенсором и такой же +/- мегапиксельностью - вот что важно. Сейчас ВСЕ производители так или иначе допиливают рав и вообще, как вы определяете "сырость" исходника, по какому критерию ее в принципе можно определить, если рав не представляет собой готовую картинку? Какая разница что там давят и как оно обрабатывается, если я вижу что тут к примеру на фудже на 12800 есть детали, а у сапога с его вдвое большей матрицей я отчетливо вижу деталей меньше, а шумодав (внезапно!) агрессивнее https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xh1&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=fujifilm_xe3&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=full&widget=1&x=-0.527835362535489&y=0.2588158782763778 в раве преимущество есть у сони, но во первых это на сегодня чемпион по исо и оно все равно не критично (преимущество) находится в пределах 2/3 стопа и не забываем что это таки 12800, вы часто на таких исо снимаете? https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xh1&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=fujifilm_xe3&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=full&widget=1&x=-0.5325104035721053&y=0.10532026623282749 Что "решил" пентакс? сделал эмуляцию АА фильтра, это типа "изящное" решение ? а видео нормальное он сделал, а фокус, а буфер , а остальное где? к1 не плохая камера, но это НЕ универсал от слова - совсем.
Домыслы - это как раз у вас, я же вам конкретно картинки показал парные, сделанные правильно, проф тестерами, а вы мне опять какую то теорию про сферического коня в вакууме. Меня не надо убеждать что чем больше матрица, тем лучше - это и коню ясно, но в том то и прикол, что далеко не одна только матрица все решает иначе вообще все , кто юзает матрицы сони были бы одинаковы, но это далеко не так, даже при совсем идентичных матрицах (сравните д800, 810, к1, а7р хотя бы)

Всё то, чем Фирма не может конкурировать с лидером мировой электроники. Вот обьективы, это конёк Фуджи, с многолетним опытом.

У вас есть любимый источник, поставьте Фуджи Х100с, Х100т, и Сони А6000 , все прошлого поколения, которые можно взять за одну цену (если поставить на Сони Фиксобъектив) и любуйтесь результатом. Естественно в РАВ.

Цитата:

от: Saturnus
Опять 25!а он хороший и в купе с хорошей оптикой сопоставим с камерами с гораздо большим сенсором и такой же +/- мегапиксельностью - вот что важно.

да как бы 20Пм на микре за счет плотности пикселей очень даже сопоставимы :D

Цитата:

от:Saturnus
если я вижу что тут к примеру на фудже на 12800 есть детали, а у сапога с его вдвое большей матрицей я отчетливо вижу деталей меньше, а шумодав (внезапно!) агрессивнее https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xh1&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=fujifilm_xe3&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=full&widget=1&x=-0.527835362535489&y=0.2588158782763778 в раве преимущество есть у сони

Подробнее

Да Вы превзошли самого себя) Теперь уже опустились до того, что стали выискивать проблемные места на джипегах.
В РАВ достаточно очевидно, что фуджи не стоял рядом ни с сони ни с кэнон.
Черный фон:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xh1&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=fujifilm_xe3&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=full&widget=1&x=-0.0020019199925978433&y=0.3071041503384462
На 5Д4 строчка "and, although in temperate...." читается легко (несмотря на больший видимый шум), на сони - тоже, а на фуджи - никак.

Белый фон:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xh1&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=canon_eos6dmkii&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=full&widget=1&x=-0.09714388540794422&y=0.31268938184231665
На Сони и 5Д4 (и даже 6Д2) видна даже строчка "slight, so that even a woman", в то время как на фуджи она не то, что не видна - ни видна даже и строчка выше.
Все это как раз и говорит и тупо о шумодаве, который жрет детали. Что толку с того, что цветных точек на черном фоне на фуджи меньше, чем на на 5Д4, если текст стал читать хуже?

ничего себе вы вглядываетесь в фото...

Действительно, LR / CameraRaw УЖЕ открывается изображение резче на порядок чем SilcyPix. Да уж, от панасоника не ожидал, что всунут в коробку вредный софт.

Более менее разобрался. Пока решил со своим поработать.

Мб в будущем, как накоплю денег куплю новый A7M3 и это будет реальный апгрейд, а тратить 700 баксов на "что-то среднее" смысла не вижу.

Еще раз всем спасибо за подсказки и советы.

A7 m3 уже сейчас что-то то среднее.

Цитата:

от: Александр Бейч
A7 m3 уже сейчас что-то то среднее.

Видимо, имелся ввиду формат кадра.

Нет, я имел ввиду куплю попозже, когда буду морально готов отдать 3000к денег. Ну и когда выйдет там например 4-ка, тогда 3ха упадет в цене.

Цитата:

от: maximka787

Пока решил со своим поработать.

Мб в будущем, как накоплю денег куплю новый A7M3 и это будет реальный апгрейд, а тратить 700 баксов на "что-то среднее" смысла не вижу.

Весьма разумно :)

Цитата:

от:maximka787
Действительно, LR / CameraRaw УЖЕ открывается изображение резче на порядок чем SilcyPix. Да уж, от панасоника не ожидал, что всунут в коробку вредный софт.

Более менее разобрался. Пока решил со своим поработать.

Мб в будущем, как накоплю денег куплю новый A7M3 и это будет реальный апгрейд, а тратить 700 баксов на "что-то среднее" смысла не вижу.

Еще раз всем спасибо за подсказки и советы.

Подробнее

Ну вот хоть один человек внял советам, что вовсе не обязательно чуть что тратить кучу денег на смену техники, иногда эффективнее дать себе труд усовершенствовать свой воркфлоу и/или навыки)

Цитата:

от: maximka787
Нет, я имел ввиду куплю попозже, когда буду морально готов отдать 3000к денег. Ну и когда выйдет там например 4-ка, тогда 3ха упадет в цене.

У меня А7 м3-ка, по цене А7М2 был- бы хороший выбор. Знал- бы, взял- бы М2 за полцены от М3.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Да Вы превзошли самого себя) Теперь уже опустились до того, что стали выискивать проблемные места на джипегах.
В РАВ достаточно очевидно, что фуджи не стоял рядом ни с сони ни с кэнон.
Черный фон:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xh1&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=fujifilm_xe3&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=full&widget=1&x=-0.0020019199925978433&y=0.3071041503384462
На 5Д4 строчка "and, although in temperate...." читается легко (несмотря на больший видимый шум), на сони - тоже, а на фуджи - никак.

Белый фон:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xh1&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=canon_eos6dmkii&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=full&widget=1&x=-0.09714388540794422&y=0.31268938184231665
На Сони и 5Д4 (и даже 6Д2) видна даже строчка "slight, so that even a woman", в то время как на фуджи она не то, что не видна - ни видна даже и строчка выше.
Все это как раз и говорит и тупо о шумодаве, который жрет детали. Что толку с того, что цветных точек на черном фоне на фуджи меньше, чем на на 5Д4, если текст стал читать хуже?

Подробнее

Ну, так тоже нельзя. ЛР - это последнее, чем стоит проявлять х-транс. Дальше, тут Вы не только шум показываете, но и артефакты демозаика. У х-транса хватает реальных косяков; не надо ему их придумывать. Да и состязания на 12800 - затея дурная. Меня гораздо больше вот такие моменты интересуют:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xh1&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=sigma_dp1m&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&normalization=full&widget=1&x=0.8564767434144795&y=0.5304341742858256

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xh1&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=sigma_dp1m&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&normalization=full&widget=1&x=-0.32398342142068526&y=0.6585188809718473

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xh1&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=sigma_dp1m&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&normalization=full&widget=1&x=0.3456594357221721&y=0.22303087823937356

Цитата:

от:Nicholaes

Ну, так тоже нельзя. ЛР - это последнее, чем стоит проявлять х-транс. Дальше, тут Вы не только шум показываете, но и артефакты демозаика. У х-транса хватает реальных косяков; не надо ему их придумывать. Да и состязания на 12800 - затея дурная. Меня гораздо больше вот такие моменты интересуют:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xh1&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=sigma_dp1m&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&normalization=full&widget=1&x=0.8564767434144795&y=0.5304341742858256

Подробнее

Так понятно больше детализация, разрешение-то выше.... Эту камеру надо сравнивать с 5Dsr, D850 и A7R3....

Цитата:

от: MaMoHTuK
Так понятно больше детализация, разрешение-то выше.... Эту камеру надо сравнивать с 5Dsr, D850 и A7R3....

Какую? Merrill? Там на плоскости сенсора всего 15 мп. И еще 30 внизу, под ними. Формально, картинка - 15 мп. Мне хватает. )))) И не забудьте по цене сравнить. И по удобству - более мазохистской линейки, чем сигмомеррилл, еще никто не породил. Даже кодак в 2004 году такое сделать не смог. Но картинка... Вот за нее и прощаю все косяки и сигмам, и кодачине.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Да Вы превзошли самого себя) Теперь уже опустились до того, что стали выискивать проблемные места на джипегах.
В РАВ достаточно очевидно, что фуджи не стоял рядом ни с сони ни с кэнон.
Черный фон:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xh1&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=fujifilm_xe3&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=full&widget=1&x=-0.0020019199925978433&y=0.3071041503384462
На 5Д4 строчка "and, although in temperate...." читается легко (несмотря на больший видимый шум), на сони - тоже, а на фуджи - никак.

Белый фон:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xh1&attr13_1=sony_a7iii&attr13_2=canon_eos6dmkii&attr13_3=canon_eos5dmkiv&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&normalization=full&widget=1&x=-0.09714388540794422&y=0.31268938184231665
На Сони и 5Д4 (и даже 6Д2) видна даже строчка "slight, so that even a woman", в то время как на фуджи она не то, что не видна - ни видна даже и строчка выше.
Все это как раз и говорит и тупо о шумодаве, который жрет детали. Что толку с того, что цветных точек на черном фоне на фуджи меньше, чем на на 5Д4, если текст стал читать хуже?

Подробнее

Опять какая то лютая шляпа. Рукалицо* Ничего что Дпревью юзает для демозаика АСР и что у пятака внезапно 30 Мп, а у фуджа 24 ? ясен день 30 заметно больше 24. Вот, спецом для вас лично, как самого знатного теоретега-советчика , ибо не видел ни одной вашей работы - скачал всю эту фигню и проявил в РТ без шумодавов и прочего. Спецом поставил в одну линейку, дабы было ясно насколько 30 больше, чем 24 и даже 26 на 6д визуально заметно больше! Чисто по картинке можно сделать вывод что НИКАК не лучше разрешение на вашем 6д2! Оно лучше ровно на те самые 2 Мп+ совсем чуть за счет гораздо большей матрицы и это на исо повторюсь 12800! при этом на второй картинке, где я ч/б - ный рисунок кропнул 1:1 я на фудже вижу штриховку на мольберте, а на вашем хваленом фф 6д2 - там каша. На подоле юбки аналогично на Н1 ИМХО штриховка отчетливее и сама картинка такая, как и должна быть - серая, а не с поехавшим бб. Относительно сони - я выше и написал что по исо это чемпион на сегодня, но даже тут разница не будет критически большой ДО исо 12800
https://drive.google.com/open?id=1g1R-e1kVzZvqUHdI7z3J3VB5yFr9pv7I
https://drive.google.com/open?id=1p8bVSTeFux3bK-KI7Kw9-vacDu2_DmiL

Цитата:

от:Saturnus

Чисто по картинке можно сделать вывод что НИКАК не лучше разрешение на вашем 6д2! Оно лучше ровно на те самые 2 Мп+ совсем чуть за счет гораздо большей матрицы и это на исо повторюсь 12800!

Подробнее

Хорошие картинки. Верхние две мне нравятся НА ПОРЯДОК больше, чем нижняя, в них нет на тексте деградации и артефактов + читаемость все же получше. Хотя если нужна не столько детализация, сколько ее видимость, тогда да - нижняя предпочтительнее.