Посоветуйте альтернативу ультразуму

Планирую купить новую фотокамеру, до этого момента был обладателем Konica-Minolta Dimage Z5, т.е. ультразум (а до этого была смена 8м :D ). Был вполне доволен Z5, за исключением одного момента - плохое качество картинки при недостаточном освещении. Это как я понимаю общая беда ультразумов.
В связи с этим вопрос - есть ли фотокамеры с зумом (востребованая мной функция и хотелось чтобы она была на новом аппарате хотя бы х6-10), ведущие себя в условиях недостаточной освещенности лучше ультразумов.
Исходные данные: Места съемок всеразличные, включая экстрим. Габариты и вес камеры должны позволять брать ее в поездки без затруднений по транспортировке на плече. Фото практически не печатаю. В деньгах не особо стеснен, если что-то очень понравится готов потратить и большую сумму. И очень хотелось бы камеру с высокой скоростью готовности к работе, как от выключенного состояния, так и между двумя кадрами.

При слабом освещении – зеркалки рулят и ещё беззеркалки со сменной оптикой и с матрицей, как у зеркалок… ;)
Экстрим какой?

Сменная оптика с таким зумом выльется в очень приличные габариты и вес, такую камеру, затруднительно таскать, например на 6-ти часовой экскурсии на отдыхе или взять на поездку на лыжах (что-то подобное я подразумеваю под экстримом, спускаться в кратер вулкана пока не собираюсь))) Жена у меня тоже фотоаппаратом пользуется, ее большой зеркалкой не нагрузишь.

ИМХО.
Чувствительных и компактных ультразумов нет в наше время.
Причина - на длинном конце объектив ультразума может осветить только маленькую матрицу, поэтому размер ее не превышает 1/2,33. Есть пример Fuji S200EXR с матрицей 1/1,7, так у него и габариты как у хорошей зеркалки.
Добавьте сюда 12...14 МП разрешения - и получим г... качество фоток (чтобы там ни говорили), особенно при слабом освещении.
Очень важно определиться с приоритетами. От этого будет зависеть компромисс.

Я для себя на первое место поставил размер матрицы - не меньше 1/1,6, быстродействие и серийную съемку без пауз до заполнения карты.
Мой выбор пал на Lumix LX3, НО там зум всего 2,8 (на полном разрешении 10МП), или 4,5 при 3МП. Зато 6к/с лупит (на 3МП) или 2,5 к/с на полном. И ПЫХОЙ НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ.
Пока я доволен. Заказал еще теле-линзу 4,5х, в надежде компенсировать недостаток зума - посмотрю что из этого получится.

Есть еще вариант Canon G12, Lumix LX5

Цитата:

от:JBEZorg
Сменная оптика с таким зумом выльется в очень приличные габариты и вес, такую камеру, затруднительно таскать, например на 6-ти часовой экскурсии на отдыхе или взять на поездку на лыжах (что-то подобное я подразумеваю под экстримом, спускаться в кратер вулкана пока не собираюсь))) Жена у меня тоже фотоаппаратом пользуется, ее большой зеркалкой не нагрузишь.

Подробнее

http://club.foto.ru/forum/37/548672
http://rulerm.com/index.php?option=com_content&view=article&id=14:-2010-sony-alpha-slt-a55-sony-3518-dt-sony-8528&catid=3:cameratests&Itemid=2
http://www.forum.minolta-club.ru/showthread.php?t=36746

Sony SLT-A55 + SAL18250 F3.5-6.3 - "для всяких поездок и путешествий" имхо,
По размеру не сильно больше УЗ. Но дороже. Но лучче. Но ...

Погляди на Сапоп G11/12 зум не 12 конечно, а 6 но за то все остальное в тему.

Цитата:

от:JBEZorg
Сменная оптика с таким зумом выльется в очень приличные габариты и вес, такую камеру, затруднительно таскать, например на 6-ти часовой экскурсии на отдыхе или взять на поездку на лыжах (что-то подобное я подразумеваю под экстримом, спускаться в кратер вулкана пока не собираюсь))) Жена у меня тоже фотоаппаратом пользуется, ее большой зеркалкой не нагрузишь.

Подробнее

Хорошие ультразумы весят не слабо и габариты, как у зеркалок, но вот снимки похуже.
Почему-то многие любители считают, что фотограф с зеркалкой должен тащить на себе ещё и кофр с остальным.

Если Вам «не шашечки, а ехать», то есть получить не мутное мыло, а хорошие снимки, при любой освещённости, то возьмите этот маленький и лёгкий - http://foto.ru/nikon_d3100_18-55_kit.html (вес 500гр.).
И небольшой тревэл-суперзум, специально для путешествий - 11Х можно ещё к нему - Tamron (для Nikon) AF 18-200 mm f/3.5-6.3 XR Di II LD Aspherical [IF] Macro (Встроенный МОТОР) (9500р.) (вес 398гр.).
Я ходил с таким комплектом в походы и длинные экскурсии, как-то он совсем меня не напрягал своим весом, надо просто правильно разместить на своём теле(или рюкзаке).

Из мелких, лёгких, карманных, с морем настроек и увеличенной матрицей, RAW, башмаком для вспышки, металл. корпус – топовые компакты ещё можно, с зумом Х7 - Nikon Coolpix P7000...

Цитата:

от:JBEZorg
В связи с этим вопрос - есть ли фотокамеры с зумом (востребованая мной функция и хотелось чтобы она была на новом аппарате хотя бы х6-10), ведущие себя в условиях недостаточной освещенности лучше ультразумов.

Подробнее

Такая камера есть, и называется она Canon EOS 1000D + объектив 18-135. Если фокусных расстояний будет не хватать, докупите к нему телевичок.

В условиях недостаточной освещённости хорошо снимают только зеркалки. Беззеркалки с большой матрицей брать не советую (всякие там световые артефакты у них из-за повторных отражений, да и электронный видоискатель - не чета оптическому).

Цитата:

от: opv
ИМХО.
. Есть пример Fuji S200EXR с матрицей 1/1,7, так у него и габариты как у хорошей зеркалки.
Добавьте сюда 12...14 МП разрешения - и получим г... качество фоток
=

Fuji S200EXR с матрицей 1/1,6 а не 1/1,7,
Ну а чем вас не устраивает качество фото? ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ очень хорошо и то я владею фуджем всего 2 месяца,слишком мало чтобы разобраться во всех тонкостях , а в теме о Фуджах есть отличные фото более опытных ребят. (полноразмер не загружаю т.к. сижу через мобильный интернет и скорость ужасна)

Чего то все забыли Сони Некс 18-200. Через длинный длинный объектив освещается огромная матрица. Так что все возможно... если не жалко 26 тысяч рублей. Но по правде говоря фокусные длиннее 150 мм ЭФР - чистое баловство

Цитата:

от:One of us
Чего то все забыли Сони Некс 18-200. Через длинный длинный объектив освещается огромная матрица. Так что все возможно... если не жалко 26 тысяч рублей. Но по правде говоря фокусные длиннее 150 мм ЭФР - чистое баловство

Подробнее

Денег не жалко. Собственно сегодня смотрел в магазине NEX-5 18-200. Сам аппарат очень понравился, но с этим объективом он очень тяжел (объектив один весит 500г), неудобно держать, да и смотрится просто ужасно.
Есть мысль пожертвовать все же зумом и купить NEX-5 18-55. Но посмотрю еще варианты которые тут народ насоветовал.

Никон П7000 зумм больше чем у Кэнона G11, но он тормознее.
И все они похуже Nex.

Цитата:

от:JBEZorg
Денег не жалко. Собственно сегодня смотрел в магазине NEX-5 18-200. Сам аппарат очень понравился, но с этим объективом он очень тяжел (объектив один весит 500г), неудобно держать, да и смотрится просто ужасно.
Есть мысль пожертвовать все же зумом и купить NEX-5 18-55. Но посмотрю еще варианты которые тут народ насоветовал.

Подробнее

Хотел сам Нех 3-й взять, с блином и с 18-55, но передумал. Оба объектива слабоваты, других пока нет. Себе взял сегодня в дополнение к 2-м зеркалкам Фужди Ф80, но им ещё не снимал. Вообще вам посоветовал-бы чтонибуть из беззеркалок Ранасоник или Олимпус с объективом 14-140 или 14-150. Сам себе взял-бы, да есть маленькая зеркалка - олимпус Е400. :P

Цитата:

от: Iskander_31
Никон П7000 зумм больше чем у Кэнона G11, но он тормознее.
И все они похуже Nex.

В сравнении с Г11 этот никон просто ракета, об этом свидетельствуют тесты. В отношении качества снимков - тесты разнятся с выводами. :?

Цитата:

от:JBEZorg
Собственно сегодня смотрел в магазине NEX-5 18-200. Сам аппарат очень понравился, но с этим объективом он очень тяжел (объектив один весит 500г), неудобно держать, да и смотрится просто ужасно.
Есть мысль пожертвовать все же зумом и купить NEX-5 18-55. Но посмотрю еще варианты которые тут народ насоветовал.

Подробнее

Можете еще посмотреть вариант Samsung NX-10 kit 18-55mm стоит недорого, +при необходимости докупите 50-200mm
Причем, смотрется будет гармоничней в отличие от нехса)
Вот обзоры onfoto.ru/review/Samsung-NX10/276.html
prophotos.ru/reviews/14412-samsung-nx10?page=5

Цитата:

от:JBEZorg

В связи с этим вопрос - есть ли фотокамеры с зумом (востребованая мной функция и хотелось чтобы она была на новом аппарате хотя бы х6-10), ведущие себя в условиях недостаточной освещенности лучше ультразумов.

Подробнее

D3100 + 18-55 + 55-200 в М-вид*ео 25900. Зум как раз х11 в сумме :D
И фуллашди есть.

Ну эти не свидейтельствуют
http://www.dpreview.com/reviews/q42010highendcompactgroup/page11.asp

A wait of almost 2 seconds to return to shooting mode from a menu screen is too long. A pause of more than a second to scroll from one image to the next in review mode (histogram view) is also too long.

Even with a fast SD card (we used a Sandisk Extreme Ducati Edition SDHC) installed in the P7000, it still takes the camera between 5-7 seconds to unlock after capturing a single RAW frame. If you switch to continuous advance mode and keep your finger held down, the P7000 can capture 5 images at just under 2fps before locking up for approximately five times as long as it takes to write a single image - so roughly 25 seconds with a fast card.

http://www.dpreview.com/reviews/q42010highendcompactgroup/page18.asp
Slow operational speed (especially in RAW mode)

Сравнение фокусировки
http://www.bythom.com/compactHQ1.htm

I'd judge the Nikon as being the laggard (медлительный, вялый) of the three for autofocus, but now with the added burden of some clear feedback and firmware problems.

Более объективно
http://www.imaging-resource.com/PRODS/G12/G12A6.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/P7000/P7000A6.HTM

Цитата:

от: FUJI200EXR
Fuji S200EXR с матрицей 1/1,6 а не 1/1,7,

Извините, ошибся. Хотя, я не думаю что это существенно.
Цитата:

от: FUJI200EXR
Ну а чем вас не устраивает качество фото? ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ очень хорошо ...

Качество фото может и нормальное (относительно), но...я не знаю как этот аппарат, я тестировал HS10 (по характеристикам очень приглянулся, начитался отзывов - чуть слюной не захлебнулся... Побежал в магазин "щупать"....Цвета - да! Экран - да! Зум - да!
НО ТОООРМОЗ !!! Блин, какое разочарование.
Как же он туго соображает... А пока серию снимков на карту кладет (SDHC class6) - ваще застрелиться можно... Все его плюсы сразу меркнут (в моих глазах)...
Интересно - все Фуджи такие тормоза?

Цитата:

от:JBEZorg
Сменная оптика с таким зумом выльется в очень приличные габариты и вес, такую камеру, затруднительно таскать, например на 6-ти часовой экскурсии на отдыхе или взять на поездку на лыжах (что-то подобное я подразумеваю под экстримом, спускаться в кратер вулкана пока не собираюсь))) Жена у меня тоже фотоаппаратом пользуется, ее большой зеркалкой не нагрузишь.

Подробнее

Есть одна вещь, о которой все как-то забывают: кроп. То есть, взяв камеру с матрицей кроп=1,5 и вырезав из кадра центральную часть, эквивалентную кропу=6, характерному для ультразума, получим практически то же качество снимка, что и в ультразуме. Иначе говоря, имея приличный по качеству объектив типа 16 - 80, не такой уж и обременительный по габаритам и весу, получим эквивалент УЗ с 20-ю кратами (16-80 оптических и 80-320 - кроповых, с обрезкой). Куда больше??
Можно даже вообще фиксом обойтись (парой, если будет надо, типа ФР=30 и ФР=80), качество будет точно не хуже ультразума даже с обрезкой побольше, чем 4х. А мегапикселей в современных камерах полно, на карточки типа 10х15 и просмотр на экране монитора точно хватит, с обрезкой под кроп=6 а то и более.
Камеру при этом можно взять на свой вкус, хоть зеркалку, хоть беззеркалку.
И будет перспектива развития, в смысле докупки необходимой оптики или даже смены (докупки ещё одной) тушки, оптика-то общая...
На мой взгляд это более разумно, чем иметь промежуточный тупиковый вариант УЗ, на самом деле не имеющий никаких преимуществ перед камерами с большими матрицами.

Цитата:

от: SubV
Беззеркалки с большой матрицей брать не советую (всякие там световые артефакты у них из-за повторных отражений, да и электронный видоискатель - не чета оптическому).

Какие артефакты у беззеркалок? Вы наверное путаете все беззеркалки с Сони А33/55, где такое на само деле может появиться, но нужно для этого постараться. А даже если и получится постараться, то нужно потом долго искать эти переотражения. А если что-то приходится сильно искать, то значит оно не мешает в повседневной жизни :) Большинство пользователей А33/55 даже не задумываются об этом. Или потому, что успокоились или потому, что даже не знают что и где.
А ЭВИ. Ну это на любителя. Там, где я хоть что-то видел на экране или в ЭВИ у Сони А55, вообще ничего не видел на Кэнон 40Д. Так что...