Последовательное замыливание при редактировании.

Всего 103 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[resurs]:
Цитата:

от:resurs


Подробнее

Да. Именно к этому фото. Спасибо. Я вообще честно сказать удивлён что на Выдержке затвора Tv вы получили вообще сносную картинку Но не смотря на своё удивление всё равно настоятельно рекомендую: если с рук то снимать на выдержке не более 1/60, а если более, например на 1/6 (как у вас в EXIFe), то только со штатива.
Re[Rafael Fomenko]:
Здравствуйте.
1. Сделал два фото разных форматов (JPG, RAW). Для того чтобы изменить выдержку в режиме Pна 1.60 пришлось увеличить число ISO до 800. Съемка в комнате, освещенная потолочной лампочкой и боковым вечерним окном.
2. Данные настройки камеры.

3. После съемки только файл RAW был открыт программой DPP а затем преобразован и сохранен в Exif-TIFF 8 bit.
4. Затем оба файла были открыты в ФШ, так как рабочий цветовой профиль в DPP не изменялся на Adobe RGB, то фотошоп перед открытием файлов запросил варианты изменения рабочего цветового профиля, выбран был Adobe RGB.
5. Для реалистичности и сравнения картинок, а также их качество, было произведено минимальное редактирование (подрезка, изменение размера и сохранение для web).
4. Результат ниже, первый JPG, второй бывший RAW. Ваше экспертное мнение…


Между прочим при сохранение для web, оригинал кажется выглядит лучше, или у меня глаз уже замыливается ИМХО

p/s
Нет оригинал при сохранении не лучше.
Re[Rafael Fomenko]:
Цитата:

от:Rafael Fomenko
Во первых лучше на аппарате сразу выставить Adobe RGB если все фотографии редактируются, а тем более если редактируются в ФШ. Во первых цветовой охват больше, во вторых роднее для ФШ.

Подробнее
Ещё раз почитал в разных местах про разницу между сРГБ и АдобРГБ. Короче говоря, если фото будет печатаься на ЦМИК принтерах, которые ещё надо поискать, то смысл есть. Во всех остальных случаях, невзирая на "родственность" с ФШ в АдобРГБ смысла нет вообще никакого.
Re[resurs]:
Хоть вы явно игнорируете работу в одном цветовом профиле (причём в лучшем) уже хоть изображение стало чётче из за съемки на более короткой выдержке .
Re[RFT]:
Если фото будет печататься на CMYK принтере, то и подготавливать его надо в CMYK
Re[Rafael Fomenko]:
Цитата:
от: Rafael Fomenko
Хоть вы явно игнорируете работу в одном цветовом профиле (причём в лучшем) уже хоть изображение стало чётче из за съемки на более короткой выдержке .

Что-то я не понял или запутался…
Я же перед открытием файлов в ФШ, назначил рабочий профиль Adobe RGB.
Я как бы уменьшаю количество открытий и сохранений, поэтому JPG сразу открывал в ФШ, а RAW тут по любому надо через DDP преобразовывать и сохранять в Exif-TIFF 8, но для RAW тоже не ставил Adobe RGB.
Или надо изначально еще и в DDP назначать профиль Adobe RGB, затем преобразовывать и сохранять, а уж потом открывать в ФШ?
Re[resurs]:
Конечно. Лучше цветовой профиль тащить через все преобразования и редактирования. Ещё бы лучше поставить в камере Adobe RGB (если таковое возможно / камеру пробовал давно - не помню). Т.е. Камера(Adobe RGB) DPP(Adobe RGB) Photoshop(Adobe RGB) Сохранение для Веб(sRGB). Если снимать в РАВ, то в камере пофиг какой профиль ставить. Но если в ДЖИПЕГ то уже сразу выигрыш от Adobe RGB получаешь по цветовым оттенкам, прямо в камере.
Re[Rafael Fomenko]:
Цитата:

от:Rafael Fomenko
Конечно. Лучше цветовой профиль тащить через все преобразования и редактирования. Ещё бы лучше поставить в камере Adobe RGB (если таковое возможно / камеру пробовал давно - не помню). Т.е. Камера(Adobe RGB) DPP(Adobe RGB) Photoshop(Adobe RGB) Сохранение для Веб(sRGB). Если снимать в РАВ, то в камере пофиг какой профиль ставить. Но если в ДЖИПЕГ то уже сразу выигрыш от Adobe RGB получаешь по цветовым оттенкам, прямо в камере.

Подробнее

В камере Ganon G11 Adobe RGB не обнаружил ИМХО…

На данный момент так.

C камеры, фото JPEG, на ком DPP Adobe RGB Преобразовать сохранить в JPEG ФШ Adobe RGB(1998). Уменьшение размера холста Уменьшение размера изображения Сохранить для web JPEG High Качество: 65
________________________________________________________________

C камеры, фото RAW, на ком DPP Adobe RGB Преобразовать сохранить в Exif-TIFF 8 ФШ Adobe RGB(1998). Уменьшение размера холста Уменьшение размера изображения Сохранить для web JPEG High Качество: 65



На данный момент переключаю два изображения попеременно на своем ПК, и замечаю что чай в JPEG более насыщенный чем в RAW, но полосы с право от листа бумаги более отчетливы в RAW…
И по каким критериям определить какое изображение лучше, лично я затрудняюсь… Мое мнение если показать простому обывателю данные изображения, он или не определит разницу, или выберет то, которое более насыщенней, а именно JPEG.
Что Вы можете сказать по данному поводу, и чем на данный момент RAW превосходит JPEG?
Re[resurs]:
первосходит всем а насыщено скоко намалюеш стоко и будет

только выгон из дпп это не рав даже близко
Re[L4m3r]:
Цитата:
от: L4m3r

только выгон из дпп это не рав даже близко

В смысле?
Re[resurs]:
Цитата:
от: resurs
Что Вы можете сказать по данному поводу, и чем на данный момент RAW превосходит JPEG?

Тем, что цвет описывается не 8-bit на канал, как минимум.
Re[Bidheim]:
Цитата:
от: Bidheim
Тем, что цвет описывается не 8-bit на канал, как минимум.

Мне важно не общее определение. А на конкретном примере, какое из выше предоставленных рисунков лучше и почему?
Re[resurs]:
Цитата:
от: resurs
А на конкретном примере, какое из выше предоставленных рисунков лучше и почему?

В каких единицах будем мерить "лучшесть" - в литрах, метрах, килограммах, градусах или фут-канделах?.. :)
Если нет (конвенционально установленных) единиц измерения - нет измерений. Есть только субъективная оценка.
Re[Bidheim]:
Цитата:

от:Bidheim
В каких единицах будем мерить "лучшесть" - в литрах, метрах, килограммах, градусах или фут-канделах?.. :)
Если нет (конвенционально установленных) единиц измерения - нет измерений. Есть только субъективная оценка.

Подробнее

Мерей в литрах. Какой рисунок заслуживает хотя бы 50 гр. паленой водки, или оцени субъективно
Re[resurs]:
По поводу цвета:


А теперь по поводу цвета в RAW:

Обрати внимание на рычажок "Color Saturation" по русски "Цветность".

Теперь по поводу чёткости. Ответ: чётче получилось в RAW-e. Но тогда обрати внимание на самую нижний рычажок в DPP под название "Четкость". (там вообще то есть два режима, второй вообще то лучше)
Re[resurs]:
Идём твоим путём и проделываем всё по порядку начиная с DPP
Цитата:

от:resurs


C камеры, фото RAW, на ком DPP Adobe RGB Преобразовать сохранить в Exif-TIFF 8 (только тут я сохранял всё же в Exif-TIFF 16) ФШ Adobe RGB(1998). Уменьшение размера холста Уменьшение размера изображения Сохранить для web JPEG High Качество: 65

Подробнее


И вторым путём идём намного прямее - открываем RAW прямо ФШ.
Получаем соответственно один и два:
1. 2.
Re[resurs]:
3) А так же берем RAW и открываем его в DxO Optics Pro 7


4) и потом тот же RAW открываем в Capture One 6
Re[Rafael Fomenko]:
Здравствуйте.

Я как бы старался показать сырые (необработанные) рисунки JPG и RAW сохраненные для web и дать им сравнение, и как бы давая свое сравнение, рисунок JPG визуально для меня более смотрибельный ИМХО. И поэтому я попытался узнать, почему так если формат RAW превосходит во многом формат JPG и должно быть явное различие в пользу RAW. Или имея снимок RAW нужно иметь кучу примочек и плагинов именно для RAW, что бы повысить его качество, а затем, преобразовав его в JPG еще и не потерять это качество?
Если я так вижу, то я где-то, что-то упускаю, толи последовательность, толи какие-то нюансы…
_________________________________________________________________


Хотелось бы понять на примере моих рисунков, показанные Вами.



Почему правый рисунок, снятый в JPG, превышает по количеству цветов снимок снятый в RAW и преобразованный в JPG, и в чем превосходство RAW при заниженном количестве цветов?
[quot]Обрати внимание на рычажок "Color Saturation" по русски "Цветность".[/quot]
Я так понимаю, что бы проявить качество RAW, ему необходима дополнительная обработка (на данном этапе у Вас это показано в DDP)? В принципе для JPG это тоже необходимо.
[quot]И вторым путём идём намного прямее - открываем RAW прямо ФШ.[/quot]
Как Вы открываете прямо в ФШ, переводите непосредственно с DDP или открываете непосредственно в ФШ. Я пробовал открыть в ФШ, не читает.
[quot]А так же берем RAW и открываем его в DxO Optics Pro 7[/quot]
Понимаю также, что необходимо по возможности использовать передовые пороги для обработки и повышения качества ИМХО?

Мой Digital Photo Professional (приложение для Ganon G11) имеет такие настройки.
Re[Rafael Fomenko]:
Ещё раз здрасте! :D Хоть мы вроде пока не прощались.

Давайте я вам расскажу типо сказочку, чтобы понятнее было (но она что не на есть сама реальность, только в уменьшительно-ласкательных).

И так. Жил да был маленький тапаратик Кэнон по имени Г11 (Как вы правильно понимаете Кэнон - это :D фамилия). Была у того Г11 маленькая матрица, которая фиксирует цвет, процессор который обрабатывает то что было на матрице, а у того процессора маленькая такая ДПП в его маленькой памяти. И он конечно умный и мог бы из любого кадра делать шедевр если бы не одно НО! Этим НО были злые и каверзные Производители. И как только они видели что маленький Кэнон Г11 долго задумывается, то они его не выпускали (скажем так гулять) в руки доброго Пользователя, потому что считали плохим фотоаппаратиком. А для того чтоб долго не задумываться над шедеврами ему нужно было решать всё быстро, просто и на халяву - тогда он считался хорошим и оказывался в добрых руках пользователя. Поэтому он делал как его научили злые Производители: если кадр и так хорош - сразу сжимай его процессором и вали с памяти на флешку, если кадр середнячок - чуть подтяни и харэ, и так сойдёт, а если кадр вообще убитый - натяни-накрути по полной процом и быстро лей на флэху пока никто не опомнился. Т.е. чем быстрее будешь делать - тем быстрее мы тебя будем продавать. Вот поэтому ДЖИПЕГи и получаются такими: поярче, почётче, поконтрастней.
А теперь посмотрим на вас как на хорошего фотографа или уж тем паче профессионала. Чем вы плавнее и аккуратнее делаете всё - тем к вам больше уважения. Вы не торопясь берете РАВ (а что такое РАВ? это слепок вашей матрицы 1:1), засовываете его в быстрый и огромный процессор, у которого неимоверно большая память и огромная, на весь экран, ДПП. И неторопливо, как подобает настоящему профессионалу тягаете за разные рычажки, каждый раз отодвигаясь, то придвигаясь к экрану с умным видом, попиваете кофе (пиво с воблой, мартини с сигарой, виски с проглаживанием колена восхищенной модели), произносите многозначительное Да-ааа (О-оо НЕЕЕТ!), таким образом рихтуя тот слепок и творя из него шедевр. То кто же скажет что вы плохой фотограф???!!!

Ну а теперь, после этой всей сказочки, представте что вам дали на обработку каждого кадра по три секунды, хотябы. Что вы успеете сделать из того слепка матрицы (РАВа) ???
Теперь о жизненных ньюансах.
1) не обязательно сохранять в jpg, есть же ещё и tif с высокой чёткостью, с поддержкой 16-битности и пониманием четким разных профилей и цветовых пространств
2) если вы сегодня обработали так кадр это вовсе не означает что завтра вы именно так же захотите его обработать (а иной раз - и сможете)
3) для больших объемов RAW-а сейчас есть большие носители, в конце концов DVD
4) опять таки, у RAW-а есть два стопа (EV коррекция) в +, а так же 2 стопа в -
5) RAW не имеет цветового пространства, так как это точная копия вашей матрицы, так что можно работать хоть в CMYK-е
6) касаясь ваших вопросов: снимая в РАВ не нужно выставлять настройки в фотоаппарате кроме попадания резкости объективом и экспопары, так как - а) резкость, б) насыщенность, в) оттенок, а так же тот же приславутый ББ вы можете ПОСЛЕ настроить (выбрать) в ДПП.
Re[Rafael Fomenko]:
Цитата:

от:Rafael Fomenko

6) касаясь ваших вопросов: снимая в РАВ не нужно выставлять настройки в фотоаппарате кроме попадания резкости объективом и экспопары, так как - а) резкость, б) насыщенность, в) оттенок, а так же тот же приславутый ББ вы можете ПОСЛЕ настроить (выбрать) в ДПП.

Подробнее

Думаю что немало важное преимущество RAW-а в том, что можно потом спокойно обработать его до нужного качества в DDP, ИМХО.
И все-таки для качественной съемки в формате RAW необходимо соответствие [quot]экспопары[/quot] света и выдержки?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.