Помогите выбрать замену Никон D50

можно и так.

Цитата:

от: Asveti
Я нашла Nikon D3300 body за 17тыр,.

Отличный выбор. В наших к примеру широтах он стоит дороже. Насчет "потом возьму дешевый и качественный объектив то есть фикс" спорно. Вполне возможно что уместнее на вторичном рынке поискать еще один 18-55 но именно vrII, кнопочный. Две полноценных камеры для двух человек это лучше чем две тушки и один старенький 18-55 для одного:)

Цитата:

от: Валентин Душин
Только оно все равно не удобно, оперативность (которая при съемке детей часто важна) падает! Не зря же стали делать именно автофокусные объективы! ;)

Делают для лентяев. По мне так очень интересно и полезно помануалить.
Первые тестовые снимки на новый мануал. Надо было поджать ещё до 2.2-2.8.

В ощем, вопрос выбора объектива оказался непрост для меня, не могу себя заставить купить ещё один китовый, подумаю ещё, поищу варианты.

Цитата:

от: Asveti
В ощем, вопрос выбора объектива оказался непрост для меня, не могу себя заставить купить ещё один китовый, подумаю ещё, поищу варианты.

Покупайте любой объектив,любую камеру исходя из возможностей,но не лезте на дерево кверху жо..ой. То есть надо очень сильно понимать,что именно сможет ваша связка и что не сможет.
Вот тогда и не будет разочарований в выборе,ВАШЕМ выборе.

Цитата:

от: Asveti
В ощем, вопрос выбора объектива оказался непрост для меня, не могу себя заставить купить ещё один китовый, подумаю ещё,

Не надо заставлять себя, просто попробуйте подумать и формализовать (грубо, сесть и написать на бумажке хотелки) критерии к "некитовому" объективу. Результаты думок выкладывайте сюда - коллективным разумом решится, что зависит от рук и что от объектива.

Цитата:

от:Knute
Делают для лентяев. По мне так очень интересно и полезно помануалить.
Первые тестовые снимки на новый мануал. Надо было поджать ещё до 2.2-2.8.

Подробнее

Я бы вообще поджал до 8-ки и попробовал бы снять с проводкой... может быть что-нибудь и получилось бы...

Цитата:

от:andlo
Не надо заставлять себя, просто попробуйте подумать и формализовать (грубо, сесть и написать на бумажке хотелки) критерии к "некитовому" объективу. Результаты думок выкладывайте сюда - коллективным разумом решится, что зависит от рук и что от объектива.

Подробнее

Ага, попробую сформулировать чего я жду от хорошего объектива (или фотоаппарата, или моих умений), хотя и не владею терминами.
Хорошие фото мне удавалось получить только при ярком свете, даже просто в пасмурную погоду половина фотографий оказывались залиты белесой мутью, цвета блеклые.
Ночью тоже люблю снимать в городе, а носить штатив не люблю и пользоваться им не люблю, шумов хотелось бы поменьше на ночных фото, то есть хочется снимать на не очень высоких исо в темноте )).
Хотелось бы поменьше синих окантовочек вокруг листвы на фоне неба, ну и вообще более адекватной передачи цветов в пасмурную погоду.
Ещё желательно иногда получать красиво размытый задний фон на портретах.
Усилия в фотошопе обычно помогали придать фотографиям более интересный вид - колорбуст, шарпинг, всякие кривые... Хотелось бы поменьше этих усилий.

Пример типичной для меня неудачной фотографии


Захватить в такую погоду людей в движении, небо и землю не удаётся, получается ерунда, небо белесое, всё какое-то мутное.

А вот при ярком освещении у меня претензий к качеству нет, всё нормально, на мой взгляд

Цитата:

от:Asveti
Ага, попробую сформулировать чего я жду от хорошего объектива (или фотоаппарата, или моих умений), хотя и не владею терминами.
Хорошие фото мне удавалось получить только при ярком свете, даже просто в пасмурную погоду половина фотографий оказывались залиты белесой мутью, цвета блеклые.
Ночью тоже люблю снимать в городе, а носить штатив не люблю и пользоваться им не люблю, шумов хотелось бы поменьше на ночных фото, то есть хочется снимать на не очень высоких исо в темноте )).
Хотелось бы поменьше синих окантовочек вокруг листвы на фоне неба, ну и вообще более адекватной передачи цветов в пасмурную погоду.
Ещё желательно иногда получать красиво размытый задний фон на портретах.
Усилия в фотошопе обычно помогали придать фотографиям более интересный вид - колорбуст, шарпинг, всякие кривые... Хотелось бы поменьше этих усилий.

Подробнее

Хорошие фотографии при ярком свете получаются с любой (ну... почти любой) мыльницы. Есть несколько приемов, которые позволяют снимать и в пасмурную погоду и в помещениях. Во-первых, это освоение RAW (очень серьезно поднимает возможности фотографирования, заменит тысячу-другую долларов, потраченных на оборудование). Во-вторых, умение работать со светом. Освещение пасмурного дня очень сильно отличается от солнечного и составом спектра (под который камеру нужно подстраивать регулировкой баланса белого) и совершенно другими тенями (важный "рисующий элемент").
Снимать ночью в городе без штатива можно, только нужно уметь это делать. От камеры там вообще ничего не зависит, от оптики - мало. Только заточка рук - и прежде всего, выбор сюжета. Для съемки без штатива годится очень небольшой спектр сюжетов, штатив сильно расширяет возможности (прежде всего, позволяет снять несколько кадров и соединить их потом).
Окантовочки вокруг листвы и прочих предметов называются хроматическими аберрациями, и устраняются в редакторе (особенно в RAW) одним нажатием кнопки - но это может испортить структуру размытия! Объективы, у которых уменьшены хроматические аберрации и в то же время приличное размытие, как правило довольно дорогие (или сложные в использовании, если это мануальники). К усилиям в фотошопе советую относиться как к необходимому процессу - и это не создание каких-то эффектов и уж конечно, не исправление ошибок, допущенных при съемке. Просто, при обработке можно сделать то, чего нельзя сделать при съемке. И наоборот - при съемке нельзя делать то, что возможно при обработке. Задумывая фотографию, нужно разделить то, что должно быть сделано при съемке и при обработке, и дальше следовать этому разделению.
В любом случае, уверяю Вас, что заменой тушки на другую, почти такую же, Вы ни одной из этих задач не решите. Полезно отойти на очень дорогую технику на некоторое время - хотя бы для того, чтобы научиться смотреть с этой стороны, чтобы понять, что от техники а что от рук.

Цитата:

от: Knute
Делают для лентяев. По мне так очень интересно и полезно помануалить.

Угу! Я еще с Зенитовских времен "мануалю" !
Печатаю как то в минилабе очередные фотографии, приходит получать свои 10х15 знакомый дедуля, около церкви вечно "бомбит", ста-а-арый фотограф, даже не с Зенитом (как я), а с дальномерным Киевом-4. А так как зрение у него "в ноль" уже, так вечно на его "фотках" половина брака (очки с та-а-акими диоптриями!). А тут какое-то очередное крещение, и НИ ОДНОГО бракованного кадра! Короче, убедили деда купить автофокусную Минольту! И все! Никакого брака! А так как дед фотограф-то неплохой, то и карточки хорошие, и резкость нормальная, и люди довольны, и сам востребован! Пока сам очки не наденешь, можно эстетствовать, а вот как серьезная съемка, да в фиговых условиях, да "запороть" нельзя! Сразу "лентяем" заделаешься :D !

Цитата:

от:Spector
Снимать ночью в городе без штатива можно, только нужно уметь это делать. От камеры там вообще ничего не зависит, от оптики - мало. Только заточка рук - и прежде всего, выбор сюжета. Для съемки без штатива годится очень небольшой спектр сюжетов…

Подробнее

Да ладно. Д5100, 1/30, ISO 3200, съемка с рук, режим "без вспышки" (увы, пользуюсь иногда сюжетными программами, когда важен результат):


Что получится на ISO 3200 на Д50-Д40? О тож!
Так что я за новые камеры, в Никоне свое дело знают.

Спасибо за подробные ответы!
Снимаю в половине случаев в raw (nef), в помещении и ночью только в raw. Всё же я - любитель, ответственных съёмок у меня не бывает, штатив таскать лень ), обычно ночью пристраиваю фотоаппарат на какое-нибудь возвышение, ставлю задержку затвора, исо побольше и что-то в итоге получается, пример у меня в профиле. Объекты должны быть неподвижны. Подозреваю, что результат мог бы быть лучше.
Очень хочется понять, на что же всё-таки способны зеркалки, с качественным объективом уже не получится кивать на стекло и списывать на него свои ошибки. Именно для этого хотелось бы купить фикс. У меня сложилось мнение, что именно они способны раскрыть возможности камеры.
Камера меняется не потому, что старая или не качественная, просто Никон D50 теперь использует мой супруг, часто забирает фотик в командировки, вдвоём пользоваться одним фотоаппаратом одновременно не получится, каждый стремится выставить свои настройки и это источник конфликтов.
Задача в том, чтобы выбрать достойную замену Никону D50, чтобы новая тушка не была бы хуже старой и при этом была бы легче и компактнее - прогресс же не стоит на месте!
Ну, и объектив подобрать, чтобы можно было максимум красоты из этой тушки выжать, ну, а родственников, стоящих дома вдоль стеночки - групповое фото, может снять и муж китовым объективом с зумом. Меня в данный момент качество беспокоит, а не универсальность, а денег мало и тяжёлый оъектив носить будет лень.

Цитата:

от:Asveti

...с качественным объективом уже не получится кивать на стекло и списывать на него свои ошибки. Именно для этого хотелось бы купить фикс. У меня сложилось мнение, что именно они способны раскрыть возможности камеры...
...Меня в данный момент качество беспокоит, а не универсальность, а денег мало и тяжёлый оъектив носить будет лень.

Подробнее

У Вас очень противоречивые требования к объективу. Легкий, дешевый, компактный, качественный.
Что для Вас "качество" и "раскрыть возможности камеры"?
Вы печатаете постеры в три этажа размером? Выставочного формата метр-полтора по диагонали? А4 для семейного альбома? Или же просмотр на мониторах-планшетах-телевизорах домочадцами?
Какие то особенные требования к подаче цвета? Красивость в зоне размытия и узкая глубина резкости?

Как вам уже сказали, просмотрите к Д40. Ничего страшного в б/у нет. И цена тысяч 5 всего. Алгоритмы проверки камеры есть в сети. Да, и 3300 за 17 это какой то хороший кидок на деньги. Оставшиеся финансы - детям на мороженое/зоопарк/аквапарк и т.д.

Цитата:

от:andlo

Вы печатаете постеры в три этажа размером? Выставочного формата метр-полтора по диагонали? А4 для семейного альбома? Или же просмотр на мониторах-планшетах-телевизорах домочадцами?
Какие то особенные требования к подаче цвета? Красивость в зоне размытия и узкая глубина резкости?

Подробнее

Печатать не боле чем 1м по диагонали - в офисе вешать. У нас тут все вешают, у многих продвинутые камеры. Чтобы можно было снимать прыжки детей не только на ярком солце, но и пасмурную погоду. Цвета должны быть натуральны и красивы - это самое важное для меня, я художку закончила, унылая муть меня убивает, раскрашивание в фотошопе - это уже не то. Красивость в зоне размытия в портретах, узкая глубина резкости - да, обязательно, и просто хорошее размытие фона. Просмотр в основном на мониторах.
Цена за тушку на яндех маркете около 20тыр, в очень уважаемых магазинах есть за 18тыр. Посколько это подарок будет на ДР, хотелось бы новый и подороже чем 5тыр, опять же с современными технологиями познакомиться интересно.

Цитата:

от: Asveti
Печатать не боле чем 1м по диагонали - в офисе вешать.

Вы пробовали "разогнать" 6Мп снимки с D50 под такую печать? Детализация устраивала?

Цитата:

от: Asveti
Чтобы можно было снимать прыжки детей не только на ярком солце, но и пасмурную погоду.

Палка о двух концах. С одной стороны - раньше снимали без всяких автофокусов и исо 400 было "уже много", с другой - в настоящее время более старшие модели имеют более продвинутые системы автофокусировки, но и стоят дороже. Существенно дороже, на порядок. Вместе с тем не так давно, пятилетку или чуть более назад те модули автофокуса, которые стоят в нынешних младших камерах, стояли в тогдашних совсем старших. И снимали и прыжки в том числе. В общем тут проблема больше в голове-руках. Если есть желание "списать ошибку" всегда найдется виноватая железка, если есть желание получить устраивающий результат - он будет получен и с D3300.

Цитата:

от: Asveti
Цвета должны быть натуральны и красивы - это самое важное для меня, я художку закончила, унылая муть меня убивает, раскрашивание в фотошопе - это уже не то.

Наиболее сложная часть. Цвет D50 устраивает?
Плюсом к тому: для серьезной, пусть и любительской, работы с цветом необходимо оборудование. Не любой монитор, организация рабочего места, калибровка монитора, понимание принципов и тонкостей работы cms в программах и умение настроить тракт "насквозь". Попросту говоря, если этого нет, придется вложиться дополнительно.

Цитата:

от: Asveti
Красивость в зоне размытия в портретах, узкая глубина резкости - да, обязательно, и просто хорошее размытие фона. Просмотр в основном на мониторах.

Стартовать с уровня Nikkor 50mm f/1.8G AF-S, Nikkor 85mm f/1.8G AF-S. Увы и ах, дешевле современных объективов, с учетом Ваших первых двух требований вряд ли найдете.

Если предложение за 17тыс за D3300 в реальном (не инет) магазине в вашем городе и с официальной гарантией - берите. Я свой за 19 в марте брал, в крупной федеральной торговой сети.

Цитата:

от: andlo
Вы пробовали "разогнать" 6Мп снимки с D50 под такую печать? Детализация устраивала?

Ни разу, мои фотки печатал и обрабатывал для печати дизайнер нашей фирмы не более чем на А4 для местной, внутренней выставки. Выставки проводятся по нескольку раз в год, но я в последнее время не участвую.
Цитата:

от: andlo
Цвет D50 устраивает?

Только при съёмке в солнечную погоду, цвета в портретах - тоже норм.
Цитата:

от: andlo
...понимание принципов и тонкостей работы cms в программах и умение настроить тракт "насквозь". Попросту говоря, если этого нет, придется вложиться дополнительно.

Думаю, с пониманием не должно быть проблем, моя профессия - программирование.
Цитата:

от: andlo
Если предложение за 17тыс за D3300 в реальном (не инет) магазине в вашем городе и с официальной гарантией - берите.

Не, это фантастика, у нас только в комплекте с китом продаются, около 24тыр. За 18тыр тушка - в Москве в инет магазинах, с гарантией, конечно.

Цитата:

от: Asveti
Я как раз его canon 1100d упоминала в первом сообщении, но из ответов форумчан поняла, что он будет хуже никон d50, или я что-то не совсем так поняла..

с чего бы это камера выпускающаяся в наст время(1100д) была хуже б/у -шного старья?
тем более к нему есть еф 40 2.8 стм, для семейного альбома более чем достойная пара.

Вот, хотелось бы иметь возможно сфотографировать вот так (это коллега снимал каким-то современным фотоаппаратом)



Думаю тот же момент у меня получился бы белесым, невнятным, малоконтрастным.