Помогите выбрать замену Никон D50

Ещё ИСО 200 не хватает для солнечной погоды, а фильтры дома забыла 😕, я сейчас в отпуске.

Цитата:

от:Asveti
Опять я с вопросами ☺ По говорила с супругом - он тоже хочет фотографировать, так как половину времени проводит в командировках за границей, так что вторая камера очень желательна. Кроме того, он считает, что не следует покупать ещё одну тушку начального уровня. Я обратила внимание на D7100, там будет работать экспозамер с мануальными объективами, там есть отвёртка, второй экранчик с подсветкой, читала, что там хороший видоискатель и удобное управление, размерами он похож на привычный d50. Что меня в последнее время напрягает в d50 - плохо видно в видоискатель и экспозамера нет со старыми объективами, ещё начал подглючивать - вдруг начинает делать абсолютно чёрные кадры независимо от экспозиции, помогает вытащить батарейку и снова вставить.
Что скажете за d7100?

Подробнее

Скажу то, что всем говорил говорю и говорить буду "в фотографии нельзя залить деньгами свое неумение". Так что, если есть объективные преимущества - берите, конечно, камера замечательная. Но матрица в 3300 лучше, так что вне этих объективных преимуществ Вы получите даже небольшой минус (динамический диапазон, шумы). Начальные камеры специально сделаны для начинающих, Вы не сможете превзойти ее возможностей в первое время а потом она устареет. На мой взгляд, старшие кропы, вообще, нужны только тем, кто достаточно опытен и точно знает, что ему нужно, для большинства начальный ФФ даст больше чем самый навороченный кроп.

Цитата:

от: Asveti

Что скажете за d7100?

после Д90 как с жигулей на иномарку бизнес класса пересел. Плюс подтверждение фокусировки на мануальниках абсолютно точен, я даже пожалел, что установил фокусировочный экран с клиньями (ну один плюс от нового ФЭ всё же есть - он светлее родного и чётче видна ГРИП)
С другой стороны по тем деньгам, что я отдал за тушку, реально было найти неубитый Д700, но... успел обрасти кроповыми стёклами...

Раньше я много путешествовала с мыльницей Олимпус и не волновалась, что она не может снимать динамичные сюжеты и плоховата при слабом освещении, у меня было много отличных возможностей снять интересные кадры в интересных местах. Сейчас я езжу мало, остаётся покупать светосильные объективы и искать сюжеты рядом, снимать в сложных условиях, иначе можно заскучать. Широкий выбор объективов и удобное их использование для меня важно.
Обычно фотоаппараты я покупают раз в 8-10 лет, если он устареет на пол года раньше - не критично, но вещь должна быть хорошая.

Сейчас только начал продаваться d7200, я думаю 7100 должен подешеветь.

Начальный фф по деньгам не потянули, бу исключен, новый ну очень дорого сейчас для нас.

Почему-то мне кажется, что 7100 будет примерно на одном уровне по функциональности что и мой d50, только более современный. А купив 3300, мне кажется я сменю шило на мыло - ни отвёртки, ни экранчика второго, только матрица хорошая. Может я и не права.

Как ни странно, процент брака с автофокусного объектива и ручного оказался примерно одинаков, но процесс съёмки на ручной объектив очень уж нервный и суетной, возможность замера экспозиции камерой будет очень кстати.

Цитата:

от: Asveti
Почему-то мне кажется, что 7100 будет примерно на одном уровне по функциональности что и мой d50, только более современный.

Разумеется нет. Если уж проводить аналогии, то D70s является прадедушкой 7100. У меня есть его трупик. Работал долго, но не выдержал ненормативных механических ударных нагрузок. Если функционал старших тушек (вроде скоростной синхронизации группы вспышек) востребован, причем востребован осознанно, а не маркетологически, то альтернативы нет. И Вы уж меня извините, но баловство старыми резьбовыми объективами вряд ли требует функционала старшего кропа, тем более никоновского, с его длинным рабочим отрезком.

Цитата:

от: Asveti
А купив 3300, мне кажется я сменю шило на мыло - ни отвёртки, ни экранчика второго, только матрица хорошая. Может я и не права.

Вы абсолютно правы. Ни отвертки, ни верхнего экранчика Вы не получите.
Одно НО. Вы получите современную пусть и начальную камеру вместо полутрупика D50, сами же жалуетесь, что сдавать машинка начала, затвор ли, обвязка матрицы ли барахлит. И закончится это окончательной поломкой.

И повторю свое глубокое имхо - при ограниченном бюджете приоритетнее оптика. Как по мне так лучше снимать Д3300 с сигмой 18-35/1.8 нежели вложиться в Д7100/7200 и крутить на нем ручные стекла седой пленочной эпохи.

Цитата:

от:andlo
Вы абсолютно правы. Ни отвертки, ни верхнего экранчика Вы не получите.
Одно НО. Вы получите современную пусть и начальную камеру вместо полутрупика D50, сами же жалуетесь, что сдавать машинка начала, затвор ли, обвязка матрицы ли барахлит. И закончится это окончательной поломкой.

И повторю свое глубокое имхо - при ограниченном бюджете приоритетнее оптика. Как по мне так лучше снимать Д3300 с сигмой 18-35/1.8 нежели вложиться в Д7100/7200 и крутить на нем ручные стекла седой пленочной эпохи.

Подробнее

D70 есть у брата, он им доволен, снимает хорошо. Вспышки пока нет,планирую покупку только одной, так что не весь функционал d7100 планируют использовать. С другой стороны, мануальные стёкла мне интересны, не только старые, но и самьянги, например, можно в Корее или Японии какой нибудь Цейс поискать.
Сейчас приоритеты такие - отвёртка, замер экспозиции для ручных объективов, возможность снимать ими в режиме А, желательно второй экранчик и более удобное управление - больше всяких колесиков на корпусе, надёжность корпуса и влагозащита - это плюс.
Ещё есть такая мысль - объективов много, а тушка одна, продать её сложно, надо не промахнуться с выбором, чтоб потом не печалиться о скудном выборе стекол. Тушка покупается надолго.

Я думаю, как раз в этом Ваша ошибка - лучше взять дешевую начальную камеру и через год-два ее сменить. Это, действительно, намного лучше - потому что возрастает и чувствительность, и динамический диапазон... на полном кадре тушка может сохранять актуальность лет пять-семь (а то и больше), но кропы дешевые и ориентированы на быструю смену, поэтому, в частности, старшие кропы нужно выбирать только специалистам, чтобы не переплачивать, тушка должна окупить себя прежде, чем устареет. Новые матрицы всегда лучше старых - по шумам, по динамическому диапазону... а 7100, вообще, довольно старая модель, если уж хотите надолго, имеет смысл брать самую последнюю, пусть и начальную. Тем более, что в 3300 опять ставят соневские матрицы, а они чуть лучше, чем тошибовские, какие ставили ранее (хотя, я тестировал и не углядел никакой разницы)...

С Д3300 я РАВов не видел, но сырцы с Д7100 заметно превосходят таковые и с Д3100, и с Д300, и с Д7000. Более того, на ИСО до 800 - а если глаза прищурить, то и до 1250 - то шумы на них наравне с Д4 (характер шумов конечно несколько другой, но всё же). Так что лично я считаю Д7100 вполне себе актуальной камерой, а уж то что она по эргономике и функциональности на голову выше своих даже более свежих младших братьев - и говорить не приходится. Я сожалею только об одном - ну почему корпус у неё не цельнометалический!!! Ну кому эти лишние 50, ну даже 150 грамм помешали, если вешаешь на тушку полуторакилограмовую трубу...

Цитата:

от:Sergei-62r
С Д3300 я РАВов не видел, но сырцы с Д7100 заметно превосходят таковые и с Д3100, и с Д300, и с Д7000. Более того, на ИСО до 800 - а если глаза прищурить, то и до 1250 - то шумы на них наравне с Д4 (характер шумов конечно несколько другой, но всё же). Так что лично я считаю Д7100 вполне себе актуальной камерой, а уж то что она по эргономике и функциональности на голову выше своих даже более свежих младших братьев - и говорить не приходится. Я сожалею только об одном - ну почему корпус у неё не цельнометалический!!! Ну кому эти лишние 50, ну даже 150 грамм помешали, если вешаешь на тушку полуторакилограмовую трубу...

Подробнее

Верно - потому что перечисленные матрицы старые (а у 3100 она еще и неудачная). И настолько же 3300 лучше 7100. Камера актуальна для того, у кого она уже есть и кто ей снимает, но покупать ее, после того как она уже снята, да еще с расчетом на семь лет работы - это выброшенные деньги. 3300 хотя бы можно через пару-тройку лет с чистой совестью выбросить, но она себя окупит - а 7100 будет по сравнению с камерами, которые появятся через три года не годной никуда, а сейчас она дороже...

Цитата:

от:Asveti
С другой стороны, мануальные стёкла мне интересны, не только старые, но и самьянги, например, можно в Корее или Японии какой нибудь Цейс поискать.
Сейчас приоритеты такие - отвёртка, замер экспозиции для ручных объективов, возможность снимать ими в режиме А, желательно второй экранчик и более удобное управление - больше всяких колесиков на корпусе, надёжность корпуса и влагозащита - это плюс.

Подробнее

Предлагаю разбить проблему на две части
1. Хочется поиграться с мануальными стеклами.
2. Хочется современный фотоаппарат на многие случаи жизни.

Обе части ограничиваются бюджетом.
По первой части - подумайте про б.у. Некс-5Н. Сейчас на вторичке наверняка стоит не очень дорого. Перед Вами откроются горизонты не только зеркальной ручной оптики но и дальномерной. Поверьте, там есть много интересного. Я и сам им пользовался, наигрался, завернул свою кучку юпитеров, гелиосов и монокль назад в пленку и слил некс.
По второй части - никон Д3300 с кнопочным китом для начала, и далее, по опыту игрищ с мануальниками придет понимание, выбор, "любимых" фокусных расстояний. Под этот выбор и будете в дальнейшем на оптику целиться. Просто поверьте - современные автофокусные камеры не очень подходят для олдскульного использования, то есть ручного фокуса. Извлек с антресоли свою старушку Яшику-109, так в ней, по нынешним временам копеечной, видоискатель удобнее для ручной фокусировки чем в Никоне Д700.

Вы считаете, что через 2-3 года полный кадр любительского уровня будет стоить как сейчас d7100?
Тогда имеет смысл подождать, а пока купить д3300 и снимать как сейчас без экспозамера в ручном режиме, но стёкла впредь покупать для полнокадровых. Я снова задумалась... Посмотрела б/у полнокадровые, слишком дорого даже бу.

Цитата:

от:Asveti
Вы считаете, что через 2-3 года полный кадр любительского уровня будет стоить как сейчас d7100?
Тогда имеет смысл подождать, а пока купить д3300 и снимать как сейчас без экспозамера в ручном режиме, но стёкла впредь покупать для полнокадровых. Я снова задумалась... Посмотрела б/у полнокадровые, слишком дорого даже бу.

Подробнее

то, что б/у ФФ будет стоить ниже топового кропа - это очень сомнительно. Перед обвалом рубля Д700 в приличном сосстоянии стоил 40-42тр, чуть дороже магазинной цены тушки Д7100. Но Д7100 может, с хорошими стёклами, дать картинку лучше чем Д700 просто потому, что в Д7100 установлена выполненная по последним технологиям матрица. Сейчас за д700 на вторичке просят уже от 45-50 тр и камер в приличном состоянии среди них уже поменьше. Поэтому не стоит откладывать покупку хорошего фотоаппарата в надежде через пару лет купить полностью устаревший за бОльшие деньги.
Если Вам и в правду понравились мануальники, то переориентируйтесь на Сони А6000. При цене сравнимой с Д7100, она проигрывает ему совсем ничего (хотя, кто знает этих тестировщиков - что и как они меряют), выигрывая наличием ЭВИ и фокуспикингом, главное, можно обрастать стёклами в надежде перейти на полнокадровую Сони А7с.

Цитата:

от:Sergei-62r
то, что б/у ФФ будет стоить ниже топового кропа - это очень сомнительно. Перед обвалом рубля Д700 в приличном сосстоянии стоил 40-42тр, чуть дороже магазинной цены тушки Д7100. Но Д7100 может, с хорошими стёклами, дать картинку лучше чем Д700 просто потому, что в Д7100 установлена выполненная по последним технологиям матрица. Сейчас за д700 на вторичке просят уже от 45-50 тр и камер в приличном состоянии среди них уже поменьше. Поэтому не стоит откладывать покупку хорошего фотоаппарата в надежде через пару лет купить полностью устаревший за бОльшие деньги.
Если Вам и в правду понравились мануальники, то переориентируйтесь на Сони А6000. При цене сравнимой с Д7100, она проигрывает ему совсем ничего (хотя, кто знает этих тестировщиков - что и как они меряют), выигрывая наличием ЭВИ и фокуспикингом, главное, можно обрастать стёклами в надежде перейти на полнокадровую Сони А7с.

Подробнее

В Москве Sony a7 стоит от 56 тысяч, Nikon 7200 от 52... Что касается а6000 - нужно попробовать ею поснимать, мне не понравилась эргономика - несмотря на то, что видоискатель там устанавливается сбоку, уже не копируя старые зеркальные системы, камера все-таки очень неудобна, у меня от этого сразу вырастает количество брака. От этого проклятия более или менее свободны только полнокадровые беззеркалки, там есть за что ухватиться.
Кроме того, стабилизатор в корпусе у этой линейки ожидается не раньше следующей версии, к сожалению.

Для меня зеркала предпочтительней в силу привычки. Я не готова отдать приличную сумму за беззеркалку, почему-то мне кажется что они должны быть заметно дешевле.

Цитата:

от: Asveti
Для меня зеркала предпочтительней в силу привычки. Я не готова отдать приличную сумму за беззеркалку, почему-то мне кажется что они должны быть заметно дешевле.

Если готовы отказаться от плюшек, которые дают навороченные матрицы БЗК, то небрендовые аппараты действительно дешевле. Прямо вот сейчас на данный момент Самсунг NX500 – лучшая среди ВСЕХ фотокамера для съёмки видео. Уверенно опережает полнокадровые Кэноны. А стоит не так уж дорого по сравнению с ними. Я себе взял NX300 на роль цифрозадника для мануальных стёкол – обошлась она мне с китом и неаитайской сумкой в 13тр. Вот и считайте… Сравнимая по матрице с этим Самсунгом (выигрывая полстопа по шумам) Сони Некс 6 на тот момент дешевле 25тр вообще не предлагался и это учитывая, что оптически самсунговские объективы заметно лучше соневских, правда сейчас цена новых линз подтянулась, НО… ТТХ их тоже, мягко говоря, не слабые…

Видео я совсем не интересуюсь в фотокамере, на смартфон видео снимаю )). Я посмотрела работы в теме d7100-7200 и d3300, заметна разница в квалификации фотографоф, но в качестве матрицы на первый взгляд разницы не заметно, посмотрела оценки на dxo и пока что склоняюсь к 7100, а фф для меня, вероятно, избыточен из-за цены, неразумно тратить на него столько денег любителю, такому как я.