Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!

Цитата:

от: mozilla
Цитата:

от:L4m3r
никакая зеркалка с замером через второе зеркальце неспособна _корректно_ мерить на рабочей диафрагме. видимо пощитали что лучше отключить чем оставить врущий

ХА ХА
И как только олимпус и пентакс умудряются...

Подробнее

Ыщо раз. возьмите неафтофокусный объектив, поставьте приоритет диафрагмы, прокрутите диафрагму и профоткайте белую стену. патом смейтесь, да. гыыыыыыыыыы
для полного прикола возьмите другой объектив

Цитата:

от: mozilla
Цитата:

от:П.Пеннигер

Очень даже понимаю -- Вам не нужна хорошая оптика. Этот дабл-кит не более самодостаточен, чем любой другой плюс сигма 70-300.

Ну положим pentax 16-45, 50-200 и 40/2.8 назвать плохой оптикой - перебор...

и аналога за вменяемые деньги у никона и кенона нет...

Подробнее

Мало того, у Пентакса еще есть 28-70/4,0- хороший объектив,который стоит 200 с копейками уе новый.
Да еще 77 lim, который несильно дешевле Никоновского 85/1,4, но компактнее и в 2 раза легче- сказка просто.

Но!
АФ у Пентакса неахти...
Да и кроме перечисленных стекол больше ничего нет.
На кропе с темными зумами невозможно управлять ГРИП.
Нет серьезной тушки (ИстД уже старая)

Но всё равно, в целом пентакс- хорошая система.
Видоискатель- замечательный!

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:Максим К.

Pentax FA* 80-200/2.8 ED IF стоит $1300:

Извините, неправильно отквотил. В данном случае речь шла об Минольте и Олимпусе. Для сравнения с пентаксовскими телезумами достаточно упомянтуть 80-400 VR/100-400 IS

Подробнее

А если сравнивать систему в целом?

Цитата:

от: jkl-a
Цитата:

от: Бразильский журналист
Что это за "типично-минольтистская каша"? И в чем она проявляется?

Полное "незамечание" минусов своей системы, причем серьезных.

Ну так назовите те минусы Минольты и Пентакса, которые считаете важными для любителя.
До сих пор единственным "минусом", о котором я слышал, было отсутствие профессиональной оптики в любительской системе. Весьма бредовый аргумент, не находите ли?
Цитата:

от: jkl-a
Отличное знание минусов всех конкурентов.

Э... Это Вы мне? О каких минусах я говорил, кроме высоких цен?
Цитата:

от: jkl-a

Выдавание всей этой ерунды в процентах привлекательности систем для любителя...

Что не так? Я вроде бы обоснование привел?
Цитата:

от: jkl-a

*пишу, аж самому жутко становится- надо-ж такой бред... Вы-ж не ребенок, вроде...

Успокойтесь, не нервничайте.
Вы монополией на истину не обладаете, а внятных аргументов привести не можете. Оттого и злитесь.

Цитата:

от: Бразильский журналист
Вы видели отпечатки с Олимпуса? Это прекрасная оптика!

Так и сигма эта -- прекрасная вещь.

Кстати, тут есть некая цифровая специфика. Восприятие отпечатка очень сильно зависит от владения конвертором сырья и фотошопом.

Поверьте, с 8 МП просьюмера можно сделать замечательный отпечаток. Правда, камере для этого может потребоваться много света, как и темному зуму на зеркалке.

А для получения звания прекрасных тем двум объективам просто не хватает светосилы.

Цитата:

от:L4m3r

Ыщо раз. возьмите неафтофокусный объектив, поставьте приоритет диафрагмы, прокрутите диафрагму и профоткайте белую стену. патом смейтесь, да. гыыыыыыыыыы
для полного прикола возьмите другой объектив

Подробнее

А мужики то не знают....
Вот например цитата с пентаклаба -

"Radamir

Цитата(seikatsu @ 21.11.2005, 11:47 MSK)
погодите я так и не услышал , как поступить с неавтофокусными к обьективами ???
у меня смп М 50/2 , но я могу снимать правильно только на открытой дырке , мне в полный мануал по памяти уходить ???? там только на две ступени визуально можно углядеть....
*
Мы как раз о неавтофокусных объективах и говорили. Оказалось, что достаточно перевести камеру в режим М, выставить на объективе желаемую дифрагму повором кольца, и нажать на кнопку АЕ-Л (на истДС, на истД вроде-бы есть "зеленая кнопка" с такой же функией). При этом диафрагма схлопнется до выставленного значения, камера померяет выдержку и диафргма снова раскроется. Потом можно снимать, фокусируясь при раскытой диафрагме, в момент съемки она будет закрываться до рабочего значения. Так что режим М становится как-бы приоритетом диафрагмы. Просветленный предыдущими постами, попробовал вчера -- действительно работает!"

ну так проверьте на разных диафрагмах то. замер будет ехать.

Цитата:

от: jkl-a

АФ у Пентакса неахти...

Дамаю соотношение 0,5 сек/1 сек. для любителя не будет иметь никакого значения. Зато МОЖНО наводиться вручную без проблем.

Цитата:

от: jkl-a

Да и кроме перечисленных стекол больше ничего нет.

Да что ВЫ! Почитайте тута:
http://kmp.bdimitrov.de/lenses/

Цитата:

от: jkl-a

Нет серьезной тушки (ИстД уже старая)

Что есть "серьезная тушка"? DS вполне серьезная тушка на уровне продвинутого любителя.

Цитата:

от: jkl-a

Но всё равно, в целом пентакс- хорошая система.
Видоискатель- замечательный!

Вот правильно. Если уж строить систему, то нужно оценивать ее в целом, потому как у каждой системы есть свои + и -. Но в целом совсем другая картина. Если брать Canon - траты на L-оптику обеспечены, потому как ничего путного, кроме L у Canon нет. Никон - траблы с экспозамером и совместимостью со старой оптикой.
У Пентакса же оптика вполне за разумные деньги, совместимость любой оптики - 100%. Плюс отличная СФ-система.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:mozilla

Ну положим pentax 16-45, 50-200 и 40/2.8 назвать плохой оптикой - перебор...

Бразильянец говорил о конкретном и "самодостаточном" олимпусе с двумя китовыми зумами -- это и есть, с его точки зрения, хороший выбор для любителя.

Подробнее

Для Олимпуса. Да, верно.
Вы, полагаю, считаете, что где-то существует аналог цифровой зеркалки сопоставимого качества, за сопоставимые деньги, с объективами 14-45 + 40-150?
Вы очень глубоко заблуждаетесь.
Цитата:

от:П.Пеннигер
А разглядывание линеек родных фиксов, вроде 40/2.8, 77/1.8 и т.п. выходит за означеные рамки потребностей.

Поэтому говорить о старых и хороших неавтофокусных объективах, или новых и хороших родных объективах -- не имеет смысла.

Подробнее

Что за ерунда? Вы о чем?

Цитата:

от: Бразильский журналист

Ну так назовите те минусы Минольты и Пентакса, которые считаете важными для любителя.

А что это за такой абстрактный любитель? Его, по причине его абстрактности, можно наделить любым набором потребностей. Обычно -- в зависимости от личных предпочтений.

Цитата:

от: Максим К.
Цитата:

от: jkl-a

АФ у Пентакса неахти...

Дамаю соотношение 0,5 сек/1 сек. для любителя не будет иметь никакого значения. Зато МОЖНО наводиться вручную без проблем.

Хочется добавить, что скорость не есть основная беда пентакса. Она кстати в прошивке 2.0 раза в полтора лучше, чем в 1.0. Проблема с точностью. Причем ошибки не случайные, а зависящие от спектра освещения. Правда критично это на диафрагмах 2.8 и шире.
А видоиксатель там - просто нормальный, такой как раньше был, без нововведений как у никона. Ну а у никона - смешно сказать - матового стекла просто нет Зато светлее ..

Цитата:

от: Бразильский журналист

Вы, полагаю, считаете, что где-то существует аналог цифровой зеркалки сопоставимого качества, за сопоставимые деньги, с объективами 14-45 + 40-150?

Да понятия не имею, мне аналоги таких объективов не нужны даже даром -- поэтому смешно со мной говорить о их цене.

Задача удовлетворения любопыства "а нужен ли мне зум до 300мм ЭФР" передо мной не стоит -- не нужен. А другого смысла в этом 40-150 я и не вижу.

Цитата:

от: L4m3r
ну так проверьте на разных диафрагмах то. замер будет ехать.

В первый раз слышу о каких-то проблемах с замером :)
Специально полез на пентаклуб - у все все работает :))

Цитата:

от: Бразильский журналист
Ну так назовите те минусы Минольты и Пентакса, которые считаете важными для любителя.

Во-первых, давайте остановимся на Минолте (про Пентакс я выше, кстати написал свое ИМХО).
Во-вторых, Вам это 100 раз говорили, но Вы не слышите почему-то.

Ну, поехали про минусы для любителя:

1. Отсутствие нормального штатника под Кроп (под штатником я понимаю объектив среднего класса с диапазоном 28-80(100) при пересчете на пленку) с качеством а-ля 18-70 от Н или 16-45 от П, или 28-105 от всех систем на пленке. При этом цена дб до 300 уе.

2. Темные М зумы не позволяют управлять ГРИП, тем более на кропе.
Меня, как любителя, совершенно не устраивают такие диафрагмы.

3. Хорошие фиксы и светосильные стекла стоят дороже, чем у конкурентов.

4. Доставание "Непонятно где". Это ОГРОМНЫЙ минус именно для любителя, которому ну совсем не хочется связываться с какими-то там заказами через инет и т.д.
Вспомните еще, что не у всех есть комп-инет и не все живут в Мск-СПб.

5. Вопросы с сервисом. (тут без комментарием, т.к. сам не знаю, но крика по инету много слышал...)

Есть, конечно и плюсы.
Антишейк, Видоискатель, 7Д- хорошая тушка, Возможность, действительно, собрать недорогой средний набор оптики...

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от: Бразильский журналист
Вы видели отпечатки с Олимпуса? Это прекрасная оптика!

Так и сигма эта -- прекрасная вещь.

Имел счастье снимать 70-300АПО. Кто как, а я разницу с ДЛ вижу невооруженным взглядом с отпечатка 20*30.
Опять же, невооруженным взглядом видна разница с минольтовским 100-300 АПО.
Так вот, сигмовская 70-300ДЛ является скорее аналогом кэноновского или минольтовского дешевого телевичка. Хуже не бывает.
Цитата:

от: П.Пеннигер

Кстати, тут есть некая цифровая специфика. Восприятие отпечатка очень сильно зависит от владения конвертором сырья и фотошопом.

Да-да, я слышал про то, что в ФШ можно нарисовать любое боке и т.п.
Очередное тайное знание, которое никому недоступно, ибо нет тому подтверждения.
Цитата:

от: П.Пеннигер

Поверьте, с 8 МП просьюмера можно сделать замечательный отпечаток.

Верю, видел.
Цитата:

от: П.Пеннигер
Правда, камере для этого может потребоваться много света, как и темному зуму на зеркалке.

А тут - тонкость. Вы говорите о возможности сделать кадр при негодных на то условиях? Да, у профессионалов это очень ценится. Но при отсутствии света результат будет плох.
Мысль Ваша не ясна. Вы же не минольтист, откуда у Вас такая "минольтистская каша (с)"?
Цитата:

от: П.Пеннигер

А для получения звания прекрасных тем двум объективам просто не хватает светосилы.

Правильно. А для звания прекрасного автомобиля Тойоте не хватает 6 литров движка. Ну, и лейбла "Мерс", само собой.

Цитата:

от:П.Пеннигер

Бразильянец говорил о конкретном и "самодостаточном" олимпусе с двумя китовыми зумами -- это и есть, с его точки зрения, хороший выбор для любителя. А разглядывание линеек родных фиксов, вроде 40/2.8, 77/1.8 и т.п. выходит за означеные рамки потребностей.

Поэтому говорить о старых и хороших неавтофокусных объективах, или новых и хороших родных объективах -- не имеет смысла.

Подробнее

Если честно - ничего не понял :)
Не могли бы вы немного пояснить мысль ?

Цитата:

от:П.Пеннигер
Да понятия не имею, мне аналоги таких объективов не нужны даже даром -- поэтому смешно со мной говорить о их цене.

Задача удовлетворения любопыства "а нужен ли мне зум до 300мм ЭФР" передо мной не стоит -- не нужен. А другого смысла в этом 40-150 я и не вижу.

Подробнее

Сытый голодного никогда не поймет. Очень многие не могут себе приобрести хоть какую-нибудь зеркалку - Олимпус для них это находка. Он проще конкуренов (зеркалок) его дорого совершенствовать, но не всем это нужно, он дешевле, и это для многих главный аргумент.

Как обычно на Клуб.Фото.ру. - из вполне конкретной темы раздуваем глобальные споры о Системах, в 100% случаев не приводящих ни к чему - каждый остается при своем мнении. :D

Новичкам читать строго не рекомендуется, потому как Никонисты говорят, что Canon - г...о, Кэнонисты - что Никон. И оба с пеной у рта убеждают, что Пентакс и Минольта - вообще в 100%-ом пролете и о них вообще лучше не говорить!
Не правда ли, смешно! :D

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:Бразильский журналист

Ну так назовите те минусы Минольты и Пентакса, которые считаете важными для любителя.

А что это за такой абстрактный любитель? Его, по причине его абстрактности, можно наделить любым набором потребностей. Обычно -- в зависимости от личных предпочтений.

Подробнее

Ну, я-то написал. Типичный любитель в основном снимает семейную хронику, портреты, пейзажи, макро, жанр.
Крайне редки любители, снимающие Формулу-1, печатающие форматами от 40*60... Или у Вас другие сведения?

А вот насчет минусов-то, назовете или нет?

Цитата:

от:Максим К.

Новичкам читать строго не рекомендуется, потому как Никонисты говорят, что Canon - г...о, Кэнонисты - что Никон. И оба с пеной у рта убеждают, что Пентакс и Минольта - вообще в 100%-ом пролете и о них вообще лучше не говорить!
Не правда ли, смешно! :D

Подробнее

Неправда, я, например, никонист...

Но очень люблю Пентакс из-за стекол и видоискателя, Минолту за антишейк и Кенан патамучта им все прафисьаналы снимают