Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!

Всего 236 сообщ. | Показаны 181 - 200
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: Un hombre sincero
У Вас довольно странная математика с расчетом ГРИП.

Честно говоря, я вообще ее не считаю... Просто смотрю на отпечатки и оцениваю "на глазок", благо параметры с самого начала приучил себя записывать.
Цитата:
от: Un hombre sincero
Возьмите любой калькулятор ГРИП.

Кстати, не дадите ли ссылку на какой-нибудь?
Цитата:

от:Un hombre sincero

Еще раз повторюсь, не далее как неделю назад снимал в домашней студии (если так можно назвать тряпочный фон и три вспышки с зонтами) людей. Так вот на f/4 глубина резкости с 50-70мм (80-115мм экв) с расстояния 4м - 0.5-1м (не 5мм и не 10см).

Подробнее

Ну да, так и будет. Тут я расхождений со своими оценками "на глазок" не вижу.
Цитата:
от: Un hombre sincero
И фон стоящий сзади на расстоянии ~1 м не размывается достаточно сильно, видны складки.

Этого и следовало ожидать...
А вот 200/5,6 примерно с такого же расстояния дает те самые 10 см ("на глазок" )...
Проверьте, насколько это будет расходиться с расчетным значением.
Цитата:
от: Un hombre sincero

Я не знаю как Вы оцениваете :) Доля фотолюбителей у которых есть зеркалка и некитовый объектив сама по себе невелика. Сколько именно - мне неизвестно.

И мне неизвестна! здесь ведь вопрос здравого смысла. Предположить, что их больше половины - смело. не неразумно. 1% - ближе к истине, но вряд ли. 10-20% - ближе к истине...
Цитата:
от: Un hombre sincero
Не нужность-ненужность, а банальная цена.

Кхм... Ну да, а я разве что-то другое предполагал?
Естественно, вопрос целесообразности и адекватности покупки соотносится с ее ценой.
Цитата:
от: Un hombre sincero

Что до циркулярных фишаев или дур 1600, есть еще много чего более приближенного к реальности, что у М-П отсутствует или стоит гораздо дороже чем у остальных.

Опять же - вопрос соотнесения цены и необходимости.
Цитата:

от:Un hombre sincero

Что до логики, то есть некоторые факты. Хорошую оптику популярного бренда проще купить (т.е. она есть в наличии в магазинах) и легче продать за сумму сравнимую с ценой покупки. Хорошую оптику популярного бренда можно взять в прокат на выходные за $20-30.

Подробнее

Кстати, именно так я и поступаю... Беру профоптику вместе с камерой.
Цитата:
от: Un hombre sincero

И сделать собственные выводы о нужности-ненужности. Не надо опыта миллионов фотолюбителей которые снимают не то что я, и не так как я, и которые вообще не я.

Это верно... Но тем не менее: если Вы знаете свои потребности - ответ очевиден, дело только за ценой. Но предполагать, еще не зная свои потребности, что понадобится вот это, или вон то - тут статистика весьма помогает.
Цитата:

от:Un hombre sincero

И с выбором еды точно также - можно попробовать "перехитрить жизнь", что очень распространено у наших людей", и пробовать разные кухни и блюда, и делать выводы что нравится и что нужно лично мне. А можно обратить внимание на опыт миллионов, и не выходить из McДональдса, для разнообразия обедая в БургерКинге и доказывая окружающим что раз калорий столько же, и сытно, и чисто, и не отравишься, то сам процесс еды значения не имеет, и более дорогие рестораны - это лишь никому не нужные понты.

Подробнее

Нет, я не спорю - аналогия более чем убедительная...
но есть ведь нюанс: есть люди, и их большинство, которые ни МсД не жалуют, на к Максиму не ходят. есть ведь жизнь и между двумя этими крайностями.
Цитата:

от:Un hombre sincero

Совершенно туда же куда и 20х30. В коробку, в альбом, на стену. 30x45 - это небольшой отпечаток. Прекрасно рассматривается с рук. Многие coffee-table книжки с фотографиями как раз такого размера (12х16").

Подробнее

НУ, должен признать, что Вы нетипичный фотолюбитель. Для подавляющего большинства все же нормой являются именно 15*20 и 20*30... 30*45 - это редкие исключения.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: Бразильский журналист

Цитата:
от: Un hombre sincero
Возьмите любой калькулятор ГРИП.

Кстати, не дадите ли ссылку на какой-нибудь?


Здесь
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: Anarchist
Еще раз на бис!!!

Пожалуйста: ты, брехливый хам и подонок (начет того, что ты - подонок, мы с тобой договорились вот здесь, http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=169827#1061278 - ты согласился), пришел в ветку о Минольте и порадовался, что человек не может купить макрик. При этом нахамил в мой адрес (это, впрочем, естественно, так как после того, как я тебя откурощал, я тебе в страшных снах снюсь ;) ). Далее ты продолжал визжать и плеваться, обрадовавшись, что я не заметил, что человек из Якутска.
Ну что с тебя, подонка, взять?
Цитата:
от: Anarchist

Рома (хотя куда корректнее было бы обращение БРЕХЛИВОЕ БЫДЛО),

Ты мне как-нибудь это в лицо скажи, ладно? Я на твою инвалидность не посмотрю, добавлю тебе еще одну до кучи.
Цитата:
от: Anarchist
ты даже после того как тебя мордой сунули не хочешь видеть, что хамить и голословно обвинять (причем последующее обсуждение показало чтоошибался ты) оппонента НАЧАЛ ТЫ!!!

Это ты врешь, подонок! Начал хамить ты.
Цитата:
от: Anarchist

Так что - марш извиняться!!!


Угу.
Марш отвечать на десятки неудобных для тебы вопросов и приводить ссылки и цитаты. Коли ты меня хамски в чем-то обвиняешь, то не поленись привести хоть какие-нибудь основания, подонок.
Цитата:

от:Anarchist
Показать еще одну тему где ты достаточно громогласно обсуждал достоинства несуществующего объектива, потом, когда тебе на это указали, походя признал (с авторитетом Jester'а тебе не тягаться), обозвал привычку знать чем снимаешь мастурбаторством и продолжил свои песни?

Подробнее

Покажи, покажи, подонок. Ты уже раз в десятый, по-моему, все приводишь с восторгом одну-единственную мою описку, когда я вместо 105 написал 100 или наоборот.
Больше тебе, подонку, показать-то нечего...
Цитата:
от: Anarchist

И еще: пока не научишься читатьии адекватно оценивать свои высказывания - пытаться что-либо аргументировать тебе считаю пустой тратой времени.
Так что можешь не требовать аргументов.

Аргументов? От тебя, подонка? Да их никогда не было...
Чего еще от подонка-то ждать?
Цитата:
от: Anarchist

Иди смеши публику дальше.

Я рад, что ты есть... ;)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: Бразильский журналист
Кстати, не дадите ли ссылку на какой-нибудь?

http://www.dofmaster.com/dofjs.html.
Цитата:
А вот 200/5,6 примерно с такого же расстояния дает те самые 10 см ("на глазок" )...

Совершенно верно. Но кадрирование при этом меняется. Вот и получается что на практике в данной конкретной ситуации, когда кадрирование фиксировано, f/4 объектив еще не дает на кропе достаточного управления ГРИП, а f/2.8 уже дает.

(исправил тут) ведь какое фокусное не бери, глубина резкости при заданном кадрировании не меняется на средних расстояниях.
Цитата:
Кстати, именно так я и поступаю... Беру профоптику вместе с камерой.

В нашей деревне взять трубу вроде 300/2.8IS на выходные (взять после обеда в пятницу, вернуть утром в понедельник) стоит $60. Взять на тоже время профкамеру вроде D2X - $200, 1Ds Mk II - $350. Довольно существенная разница. Особенно чувствительно если брать камеру другого бренда и с ней разбираться, плюс обрабатывать снимки надо по-другому и т.д.
Цитата:
Но предполагать, еще не зная свои потребности, что понадобится вот это, или вон то - тут статистика весьма помогает.

Статистика убедительно говорит что китового объектива хватает большинству. :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: Andrew L
Цитата:
от: Бразильский журналист

Цитата:

от:Un hombre sincero
Возьмите любой калькулятор ГРИП.

Кстати, не дадите ли ссылку на какой-нибудь?


Здесь

Подробнее

Спасибо!

Все, кстати, совпадает: "на глазок" я оценил сантиметров в 10 ГРИП на 5,6, по таблице - 8 см.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:

от:jkl-a
Цитата:

от:ВовкаФ
Цитата:

от:jkl-a
Я Понял!

Минольтой, действительно, пользуются примерно 5% фотолюбителей.

Так вот из них
90%- удовлетворены;
50%- удовлетворены, но готовы перейти на Пентакс;
40%- на Никон
30%- на Олимпус
10%- на Кенон

вот теперь всё нормально складывается.

Подробнее

Не складывается уважаемый, в сумме получается 220%

Подробнее


Фсё намано...
Например, человека Минольта устраивает, но он готов на Пентакс, или Кенон перейти из любопытства, из-за каких-то определенных стекол, потому что у друга Кенон (Пентакс) с кучей стекол и т.д.



Подробнее

У вас получается, что большая часть минолтистов хотят перейти одновременно на Пентакс, никон, кэнон и олимпус, причем хотят с разным весовым коэффициентом.
Желание перейти на пентакс преобладает, а желание перейти на кэнон мало.
Вобщем вы бредите, идите... фф школу
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: Un hombre sincero
http://www.dofmaster.com/dofjs.html.

Ага, спасибо, тоже пригодится...
Я тут посидел, попримерял свой "на глазок" с расчетами...
Иногда расходится раза в два... Все же восприятие ГРИП зависит еще от каких-то факторов. Я имею в виду - субъективное восприятие.
Цитата:
от: Un hombre sincero

Но кадрирование при этом меняется.

Ну да, естественно.
Просто вопрос был про 10 см - а это в моем случае очень распространено.
Цитата:
от: Un hombre sincero
f/4 объектив не дает на кропе достаточного управления ГРИП, а f/2.8 уже дает.

Это понятно, естественно.
Но мы, похоже, весьма удалились от исходной темы.
Цитата:
от: Un hombre sincero

Статистика убедительно говорит что китового объектива хватает большинству. :)

Так в том-то и дело.

Собственно, уже хотелось бы подвести черту под этой увлекательной дискуссией со специально приглашенными гостями. ;)
Ща подумаю, сформулирую.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: Бразильский журналист
Это понятно, естественно.
Но мы, похоже, весьма удалились от исходной темы.

Никак нет, не удалились. Приведен вполне насущный пример когда бюджетного зума f/4 недостаточно для управления ГРИП. А f/2.8 уже достаточно. И ни про какие 5мм ГРИП и резкие полглаза речь, отметим, не идет.
Цитата:
от: Бразильский журналист
Собственно, уже хотелось бы подвести черту под этой увлекательной дискуссией со специально приглашенными гостями. ;)
Ща подумаю, сформулирую.

Просим, просим :)
Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Опять сцепились, блин. :(

Промежуточные результаты:
1) Рома и Сережа занимаются своим любимым занятием, при этом Ромуальдыч успевает общаться с большим количеством оппонентов, донося свою точку зрения и узнавая что-то новое. Запишем ему плюсик :)
2) Приходим к выводу, что если хочется чего-то очень-очень классного, то ФФ + суперзумы/суперфиксы. О цене скромно молчим.
3) Что делать любителю-перфекционисту, который не готов поставить на одну чашу весов свое хобби, а на другую простенькую иномарку? Вешаться :)
4) Варианты компромиссов?
а) Дешевое ЦЗ + простенькая оптика. Хоть круть-верть, хоть верть-круть, но если хочется чего-то хорошего - не выход.
б) Хороший стартовый СФ-комплект или неплохой набор фиксов на узкую пленку (любая система). НЕТ!!! ПЛЕНКА ЭТО ВЧЕРАШНИЙ ДЕНЬ!!! :)
в) Все же повеситься :D

Эх господа-товарищи... Хорошая цифра стоит ОЧЕНЬ дорого. И, что самое обидное, в ней даже за огромные деньги нет некоторых вкусных вещей. Например, шахты, 58мм, хорошего широкого угла.

Чего мы опять спорим?
Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Перфекционисту купить
5D + 35 f/1.4 L + 85 f/1.2 L + 200 f/1.8 L

;-]
Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
а хорошего ширугла на хорошей цифре почему нет?
Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: qwz
Перфекционисту купить
5D + 35 f/1.4 L + 85 f/1.2 L + 200 f/1.8 L

;-]


35 - не особо широкий угол.
Стоимость системки не добавите снизу.
Мона ма-а-аленькими цифирьками :)

З.Ы. Кстати, а зачем 200/1.8?
И 58 хочу самое любимое ФР.
Re: Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Для 58 прикрутить любимый Гелиос-44 :D
Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: qwz
Перфекционисту купить
5D + 35 f/1.4 L + 85 f/1.2 L + 200 f/1.8 L

;-]

не. перфекционисту надо смотреть в сторону марков. Далее, если 200/1.8, то уж и 50/1 помяните, хотя без обоих можно неплохо обойтись, а вот про 135/2 забыли ;)
Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: Sergey Potapov

4) Варианты компромиссов?
а) Дешевое ЦЗ + простенькая оптика. Хоть круть-верть, хоть верть-круть, но если хочется чего-то хорошего - не выход.


А как насчет варианта простенького ЦЗ + классная оптика? :D
До перфекционизма не дотягивает, а результаты выдает вполне и вполне. Ну и тихонько подождать ФФ за нормальные деньги.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: ВовкаФ
Цитата:
от: jkl-a
Цитата:

от:ВовкаФ



Не складывается уважаемый, в сумме получается 220%


Фсё намано...
Например, человека Минольта устраивает, но он готов на Пентакс, или Кенон перейти из любопытства, из-за каких-то определенных стекол, потому что у друга Кенон (Пентакс) с кучей стекол и т.д.



Подробнее

У вас получается, что большая часть минолтистов хотят перейти одновременно на Пентакс, никон, кэнон и олимпус, причем хотят с разным весовым коэффициентом.
Желание перейти на пентакс преобладает, а желание перейти на кэнон мало.
Вобщем вы бредите, идите... фф школу [/quote]

Вы просто нефф-теме...
Идите... на 1 страницу этого познавательного чтива.
Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: Andrew L
Для 58 прикрутить любимый Гелиос-44 :D

На тушку за 3К зелени прикрутить объектив за 300 рублей?
Не для меня вариант :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: Sergey Potapov
Цитата:
от: Andrew L
Для 58 прикрутить любимый Гелиос-44 :D

На тушку за 3К зелени прикрутить объектив за 300 рублей?
Не для меня вариант :)


Некоторые за даже за 50 рублей покупают :)
Шутка это. Хотя, прикрутив его на istD с кольцом 12 мм - получил весьма достойное макро.
Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: Jason

А как насчет варианта простенького ЦЗ + классная оптика? :D
До перфекционизма не дотягивает, а результаты выдает вполне и вполне. Ну и тихонько подождать ФФ за нормальные деньги.


Ну ОК.
Давайте посчитаем.
За исходную систему возьмем Кэнон, потому что им снимают профи!
Простенькое ЦЗ - это, я понимаю, 350Д (или уродский 300Д?). Пущай будет 350Д - где-то доллярей 800.
Классная оптика... в случае Кэнона это...
1) 16-35/2.8 (на кропе широкий угол начинается от 26мм, что совершенно не широко);
2) 24-70/2.8 - просто хороший объектив, ничего плохого о нем не скажу;
3) 70-200/2.8 ИС - тоже очень хороший объектив.

Итого: перевалили за 5К, имеем примитивную тушку и полное отсутствие пристойного широкого угла. Светосила - всего лишь 2.8. Вариантов с приличными фиксами близким портретником и широким шириком :) (85 и 20мм) не наблюдается в принципе.
Поэтому годика два придется снимать тем, что есть и готовить денюжку на доступный ФФ. Грустно...
Re: Re: Re: Re: Помогите с выбором цифровой зеркалки!!! Плиз!
Цитата:
от: Sergey Potapov
Цитата:

от:Jason

А как насчет варианта простенького ЦЗ + классная оптика? :D
До перфекционизма не дотягивает, а результаты выдает вполне и вполне. Ну и тихонько подождать ФФ за нормальные деньги.


Ну ОК.
Давайте посчитаем.
За исходную систему возьмем Кэнон, потому что им снимают профи!
Простенькое ЦЗ - это, я понимаю, 350Д (или уродский 300Д?). Пущай будет 350Д - где-то доллярей 800.
Классная оптика... в случае Кэнона это...
1) 16-35/2.8 (на кропе широкий угол начинается от 26мм, что совершенно не широко);
2) 24-70/2.8 - просто хороший объектив, ничего плохого о нем не скажу;
3) 70-200/2.8 ИС - тоже очень хороший объектив.

Итого: перевалили за 5К, имеем примитивную тушку и полное отсутствие пристойного широкого угла. Светосила - всего лишь 2.8. Вариантов с приличными фиксами близким портретником и широким шириком :) (85 и 20мм) не наблюдается в принципе.
Поэтому годика два придется снимать тем, что есть и готовить денюжку на доступный ФФ. Грустно...

Подробнее


Ну не совсем так. В моем случае речь идет о 10Д + набор фиксов - 35/1.4 + 50/1.4 + 135 /2.0. По деньгам получаем около 3000 долларов(цены США), широкий угол (как выяснилось со временем) мне элементарно не нужен. Макро снимаю стареньким Кенон 100/2.8 купленным за 200 баксов. Со светосилой вроде как все нормально, с качеством тоже :D
Я что-то упускаю? :D
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.