Последние 10-12 лет снимал на пленочные зеркалки Canon и Pentax среднего уровня с китовыми зумами - поездки, семья, дети - для семейного альбома 10 на 15 см. Был, в-общем, счастлив. Последнее время начал подумывать о переходе на цифру. Причины (и пожелания):
1) Хочется иметь камеру всегда с собой, то есть нужен карманный вариант; при этом желательно, чтобы картинка напоминала пленочную в смысле объема (то, что дает ФФ, хотя ФФ на цифре не потяну). Пробовал Canon IXUS - не понравилась плоская картинка, медлительность автофокуса (после зеркалки очень раздражает, что ребенок уже отвернулся), отсутствие видоискателя, отсюда -
2) Обязателен видоискатель, так как на солнце экрана как бы и нет. Мое мнение - камеры без видоискателя надо уничтожать, как класс.
3) Нужен зум типа как трэвел - 4 - 7-кратный, больше не надо.
4) Светлый зум - не уверен на 100 %, что это так уж обязательно для моих целей, но хотелось бы и портреты делать с размытием, к чему привык на зеркалки, даже с китовым зумом это удавалось.
5) Сменные объективы не нужны - достаточно одного китозума, сменного или нет.
Из того, что уже рассмотрел, отобрал Canon G15/16 (но матрица не очень большая), Panasonic LF1 (тоже небольшая матрица и не очень светлый объектив), Fujifilm X20/30- не очень карманные, Nikon - какой - посоветуйте?, беззеркалки - зумы или коротковаты, или не положить в карман, хотя привлекает размер матрицы. Что-нибудь из APS-C? Тоже не очень компактны. В-общем, запутался. Бюджет 20-30 тыс, в т.ч. б/у. Больше платить не хочу - на мой взгляд, нет смысла платить настолько большие деньги не за качество, а за удобства типа ви-фи и пр.
Буду благодарен за все советы.
Помогите перейти с пленки на цифру
Всего 241 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Помогите перейти с пленки на цифру
Re[Dmitry Barchuk]:
Слишком много хотелок. Чтоб и объём был, как на ФФ, и светлый зум, и компактность, да ещё и дёшево. Такого аппарата не существует, и сомневаюсь, что он когда-нибудь появится, т.к. это совершенно невыгодно производителям.
Посмотрите в сторону микры (панасоники и олимпусы). Камеры с такой матрицей достаточно компактны и у них в арсенале есть светлый зум.
P.S. Чёт я погорячился, этот зум от Олимпуса, мягко говоря, не для вашего бюджета.
Посмотрите в сторону микры (панасоники и олимпусы). Камеры с такой матрицей достаточно компактны и у них в арсенале есть светлый зум.
P.S. Чёт я погорячился, этот зум от Олимпуса, мягко говоря, не для вашего бюджета.
Re[Alexander46]:
Я понимаю, что многого хочу, и что придется поумерить аппетиты. Хочу выбрать, так сказать, наилучшее из возможного по деньгам с учетом приоритетов - карманные (ну или почти карманные) размеры, видоискатель, быстрый автофокус. Остальное - по деньгам. Можно и б/у, но не слишком давнее. Хочу понять, надо ли гоняться за большой матрицей в моем случае, или 1/1,7 - уже хватит (тогда Canon g16? Panasonic LF1?). Дюймовки? (RX100 с видоискателем - обдираловка!). Беззеркалки м4/3, кажется, все без видоискателя, увы!
Re[Dmitry Barchuk]:
.
Re[Dmitry Barchuk]:
Самое дешевое из микры с приличным видоискателем и настройками, крутилками, как для профи - Olympus OM-D E-M10 Kit (EZ-M1442 II R black) (31.900р.).
Можете, потом еще к нему прикупить, из недорогих, фикс для помещений, портретиков - Сигму 60 или 30/2,8.
Поменьше возможностей в настойках, меньше разрешение видоискателя и мониторчика, но зато матрица больше, хват, как у зеркалки и намного дешевле - Sony Alpha A3500 kit 18-50mm Black (16.990р.).
Можете, потом еще к нему прикупить, из недорогих, фикс для помещений, портретиков - Сигму 60 или 30/2,8.
Поменьше возможностей в настойках, меньше разрешение видоискателя и мониторчика, но зато матрица больше, хват, как у зеркалки и намного дешевле - Sony Alpha A3500 kit 18-50mm Black (16.990р.).
Re[Dmitry Barchuk]:
Если не пугают габариты зеркалок и видоискатели устраивают, то посмотрите на камеры, загляните в видоскатели, посмотрите видеообзоры – Кэнон 1200Д или Никон Д3300 с китовым зумом.
Моежте еще к ним взять, для портретов - светосильный фикс 50/1,8.
Или светосильный 35/1,8 для всего, с ним будет не тесно в помещениях.
Учтите, что, когда покупаете камеру с китовым зумом, то этот зум отдают за полцены. И они вполне нормальны для любительских целей.
Некоторые, всю жизнь снимают на кит 18-55/3,5 - 5,6 и ни о чем другом не думают….
Подробный обзор Никон Д3300 - http://www.3dnews.ru/820044
Кэнон 1200Д - http://www.3dnews.ru/825498
Моежте еще к ним взять, для портретов - светосильный фикс 50/1,8.
Или светосильный 35/1,8 для всего, с ним будет не тесно в помещениях.
Учтите, что, когда покупаете камеру с китовым зумом, то этот зум отдают за полцены. И они вполне нормальны для любительских целей.
Некоторые, всю жизнь снимают на кит 18-55/3,5 - 5,6 и ни о чем другом не думают….
Подробный обзор Никон Д3300 - http://www.3dnews.ru/820044
Кэнон 1200Д - http://www.3dnews.ru/825498
Re[Dmitry Barchuk]:
Из Ваших требований надо исключить "похожесть" цифровой картинки на пленку, и тогда все станет нормально. Я не знаю ни одной цифровой камеры которая давала бы похожую на пленочную картинку. Скорей наоборот-при гибридном процессе заобработанный по самое нимогу пленочный кадр приобритает вполне цифровой вид.
Даже Фудж с эмуляции пленки на деле ничего общего с пленкой не имеет. Можно долго и впустую дискутировать на тему похожести и пленочных цветов, но пленка и цифра это разные планеты.
Даже Фудж с эмуляции пленки на деле ничего общего с пленкой не имеет. Можно долго и впустую дискутировать на тему похожести и пленочных цветов, но пленка и цифра это разные планеты.
Re[Dmitry Barchuk]:
от:Dmitry Barchuk
Я понимаю, что многого хочу, и что придется поумерить аппетиты. Хочу выбрать, так сказать, наилучшее из возможного по деньгам с учетом приоритетов - карманные (ну или почти карманные) размеры, видоискатель, быстрый автофокус. Остальное - по деньгам. Можно и б/у, но не слишком давнее. Хочу понять, надо ли гоняться за большой матрицей в моем случае, или 1/1,7 - уже хватит (тогда Canon g16? Panasonic LF1?). Дюймовки? (RX100 с видоискателем - обдираловка!). Беззеркалки м4/3, кажется, все без видоискателя, увы!Подробнее
Беззеркалки м4/3 далеко не все без видоискателя - Олимпус ОМ-D E-M5, E-M10 имеют встроенный видоискатель. Olympus E-PL5-7 , E-P5 имеют опциональный электронный видоискатель, устанавливаемый в башмак вспышки, правда этот видоискатель довольно дорогой и приближает стоимость камера+видоискатель к стоимости камер OM-D. У панасоников тоже есть модели с видоискателем.
Экран у E-PL5 - 7 можно наклонять, частично это позволяет решить проблему съемки при ярком солнце.
Светлый зум дорого, однако можно светлый фикс, для неспешной съемки портретов можно даже мануальный. У олимпуса стабилизатор в тушке работает с любыми объективами.
Можно еще Canon EOS 100d посмотреть - самая компактная зеркалка.
Являюсь владельцем Olympus E-PL5 c китовым 14-42 и объектива Panasonic 45-150/4-5.6. , использую в качестве второй камеры (Основная Canon 5d )
К достоинствам аппарата могу отнести:
-высокая скорость серийной съемки - до 8к/с
-быстрый АФ при хорошей освещенности
-стабилизатор в тушке работает со всеми объективами, в том числе и -неавтофокусными, установленными через переходник. Можно использовать -объективы Панасоник с встроенным стабилизатором, при этом стаб в тушке отключается.
- компактный размер, малый вес
- есть легкие и компактные недорогие телевики
- через переходник можно установить практически любую оптику
- высокие рабочие исо
- есть переключатель режима съемки
- наклоняемый экран
- на горячий башмак можно поставить любую вспышку (в автоматическом режиме будут работать только вспышки для системы микро 4/3, 4/3)
недостатки:
- китовый объектив достаточно резкий, но имеет достаточно заметные ХА на ярких предметах, очень не любит контровый свет.
- по сравнению с зеркалкой менее удобен для активной съемки, недостаточно органов управления, приходится лазить в меню.
- нет видоискателя (он существует как дополнительный аксессуар, но довольно дорогой)
- внешний микрофон для видео можно подключать только через аксессуарный порт, т.е. какой угодно микрофон не подключишь, а только родной.
- программа которая идет в комплекте с аппаратом очень тормозная. (и фиг с ней - пользуюсь Лайтрум)
Re[vlad--king]:
от:vlad--king
Самое дешевое из микры с приличным видоискателем и настройками, крутилками, как для профи - Olympus OM-D E-M10 Kit (EZ-M1442 II R black) (31.900р.).
матрица больше, хват, как у зеркалки и намного дешевле - Sony Alpha A3500 kit 18-50mm Black (16.990р.).Подробнее
+1
+1
еще из Sony c блинозумом компактным 16-50 варианты: A5100-6000 быстроходные если дороговаты - предыдущие хоть А5000, хоть NEX, хоть из б/у варианты...
Re[vlad--king]:
от:vlad--king
Самое дешевое из микры с приличным видоискателем и настройками, крутилками, как для профи - Olympus OM-D E-M10 Kit (EZ-M1442 II R black) (31.900р.).
Можете, потом еще к нему прикупить, из недорогих, фикс для помещений, портретиков - Сигму 60 или 30/2,8.
Поменьше возможностей в настойках, меньше разрешение видоискателя и мониторчика, но зато матрица больше, хват, как у зеркалки и намного дешевле - Sony Alpha A3500 kit 18-50mm Black (16.990р.).Подробнее
Также плюсуюсь по поводу всего перечисленного, ещё из панасоников посмотреть можно, там есть модели с ЭВИ, GM5, например, очень миниатюрен.
Из Сони - подороже, на "вырост", А6000, подешевле, б/у, NEX-6. Обе с хорошим видоискателем.
И про плёнку замечательно расписали. Не будет "как на плёнке".
Re[Dmitry Barchuk]:
Если интересуют малые габариты – в любой карман…
Из самых малогабаритных камер - беззеркалок с кроп 2 и видоискателем для глаза, которую можно носить в любом кармане куртки - Panasonic Lumix DMC-GM5 kit 12-32mm (34.800р.).
У камеры зум блинчик, резкий по всему полю, диапазон зума небольшой, зато начитается с широкого угла 12мм (24мм в эфр.), а это заметрно лучше, чем в большинстве зумов 14-42.
Я еще к 12-32 (у меня сейчас пока стоит на Е-м5) прикупил трехлепестковую защитную крышку, удобно и меньше затрат времени…
Из самых малогабаритных камер - беззеркалок с кроп 2 и видоискателем для глаза, которую можно носить в любом кармане куртки - Panasonic Lumix DMC-GM5 kit 12-32mm (34.800р.).
У камеры зум блинчик, резкий по всему полю, диапазон зума небольшой, зато начитается с широкого угла 12мм (24мм в эфр.), а это заметрно лучше, чем в большинстве зумов 14-42.
Я еще к 12-32 (у меня сейчас пока стоит на Е-м5) прикупил трехлепестковую защитную крышку, удобно и меньше затрат времени…
Re[Dmitry Barchuk]:
от:Dmitry Barchuk
Я понимаю, что многого хочу, и что придется поумерить аппетиты. Хочу выбрать, так сказать, наилучшее из возможного по деньгам с учетом приоритетов - карманные (ну или почти карманные) размеры, видоискатель, быстрый автофокус. Остальное - по деньгам. Можно и б/у, но не слишком давнее. Хочу понять, надо ли гоняться за большой матрицей в моем случае, или 1/1,7 - уже хватит (тогда Canon g16? Panasonic LF1?). Дюймовки? (RX100 с видоискателем - обдираловка!). Беззеркалки м4/3, кажется, все без видоискателя, увы!Подробнее
боюсь что 1/1,7" не хватит. У меня были и есть из этой категории: сониW15. пентакс оптио А30, фуджики F30.F40fd.F60fd. На настоящий момент фуджи уже проданы. Я же перешел на микру (4/3) и самсунг (кроп 1,5). На мелкоматричные в любом качестве можете рассчитывать только на съемку в солнечный день на улице... в обще то и все. Ну картинка будет конечно практически без объема...
Из БЗК с ЭВИ в карман ничего не положишь.... но в общем то по сраванению с зеркалками и вес и габариты в норме.
Гоняться за большой матрицей...
БЗ с ЭВИ есть у панасоника начиная от G1... у Самсунга (серия NX). У Олимпуса и у сони. Никоны-кеноны в этом сигменте в отстающих.
Re[Dmitry Barchuk]:
Эх, такую бы камеру!
Хотя если сравнить отпечатки 10х15 с любительской плёнки, да китового зума с отпечатками такого же размера скажем с той же фуджи с фиксом с её плёночными профилями, то наверняка цифровые отпечатку будет более эффектными, пусть они и не будут точно такими же как плёночные, но эмоций будут вызывать не меньше, а то и больше.
Кстати как то был на море с PL-5 без видоискателя, да экран темнеет на солнце, но не до такой степени чтобы невозможно было точно скадрировать даже на пляже.
Хотя если сравнить отпечатки 10х15 с любительской плёнки, да китового зума с отпечатками такого же размера скажем с той же фуджи с фиксом с её плёночными профилями, то наверняка цифровые отпечатку будет более эффектными, пусть они и не будут точно такими же как плёночные, но эмоций будут вызывать не меньше, а то и больше.
Кстати как то был на море с PL-5 без видоискателя, да экран темнеет на солнце, но не до такой степени чтобы невозможно было точно скадрировать даже на пляже.
Re[Dmitry Barchuk]:
Не надо снимать на солнце
и, глядишь, видоискатель не особо и нужен будет
Re[Dmitry Barchuk]:
Здесь, можно скачать полноформатные файлы высокого качества, с популярных камер, снятых в студии, в одинаковых условиях света - для сравнения цвета, разрешения, шумов, на любых ИСО, например, здесь я выбрал, ИСО 800, для 4-х камер - http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_d3300&attr13_1=canon_eos700d&attr13_2=sony_a3000&attr13_3=oly_em10&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=800&attr16_1=800&attr16_2=800&attr16_3=800&attr126_1=normal&attr171_0=on&attr171_1=off&normalization=full&widget=1&x=0.8600889124809239&y=0.1688383588729608
Можете и сами выбрать другие камеры, ИСО, тип файла и скачать, сравнить…
;)
Можете и сами выбрать другие камеры, ИСО, тип файла и скачать, сравнить…
;)
Re[Dmitry Barchuk]:
Как вариант - Canon 100d, маленький и качество отличное выдает. ;)
Re[alexstroinyi]:
от: alexstroinyi
Как вариант - Canon 100d, маленький и качество отличное выдает. ;)
Угу! Приплюсуюсь и добавлю стекло
Canon EF-S 18-135mm f3.5-5.6 IS STM
или Nikon D3300 и Nikkor AF-S DX 18-140mm f3.5-5.6 G ED VR(или Nikkor AF-S DX 18-135 mm f/ 3.5-5.6 G ED IF)
Re[Dmitry Barchuk]:
Кенон 5д (первый) + Кенон 28-105 или 28-135 вполне "впишутся" в Вами заявленный бюджет! При этом картинка будет максимально "пленочной" (насколько это возможно для цифры), все "финтифлюшки" художественные, типа боке, остаются привычными (после пленки), можно использовать дешевую мануальную оптику (через недорогой переходник) других производителей, в том числе от Зенита (это на любителя, но таких много). Единственный недостаток - вес :( . Компактностью тут и не пахнет. А, и видео не снимешь! ;)
Re[AP]:
от: AP
Угу! Приплюсуюсь и добавлю стекло
Canon EF-S 18-135mm f3.5-5.6 IS STM
или Nikon D3300 и Nikkor AF-S DX 18-140mm f3.5-5.6 G ED VR(или Nikkor AF-S DX 18-135 mm f/ 3.5-5.6 G ED IF)
Автор Фудж х20 считает не очень карманным, а вы ему зеркалку с довольно размашистым зумом советуете. Такой аппарат можно засунуть разве что в карман зимней куртки 70-го размера :D .
Re[alexstroinyi]:
от: alexstroinyi
Как вариант - Canon 100d, маленький и качество отличное выдает. ;)
+500
https://www.youtube.com/watch?v=FhVX1Ga4afU
