Помогите определиться чайнику с зеркальной заменой ультразуму.

Купил я таки аппарат, ощущения двойственные.

После ультразума намного удобней и быстрей. Даже на автомате результаты намного лучше чем на старом C-750. Стабилизатор это нечто, на 1/2 секунды относительно четкое фото с рук. Скорость работы потрясает. Отличная камера.
Все что говорили-писали про плохой жпег не подтвердилось, все ок, все чисто, никаких ужасных шумов не заметил кроме случая когда во время экспериментов ставил 16 секунд при исо 800. На выдержках порядка 2 сек при исо 400 все чистенько. Шумодавы кстати поотключал.
Определять качество получившейся фотографии затруднительно, при большом увеличении на экране камеры кажется что сильно лезут непонятные артефакты как на сильном пережиме жпег, но при просмотре на компьютере все ок. Смазы когда есть - видно.
Смазов от тремора рук вообще не видел, только от движения.
Камера достаточно легкая и компактная, удобно сидит в руке.

Внешняя вспышка ОБЯЗАТЕЛЬНА. очень жалею что не купил раньше для C-750.
Придется таки идти за защитными фильтрами, дважды останавливал пальцы в сантиметре от объектива пытаясь снять крышку с открытого объектива :)

В RAW снимать не пробовал, не нашел пока конвертера под Linux, работаю только под ним, скорее всего придется запускать через эмулятор.

Понял что придется еще много учиться, переползу теперь с форума на обсуждения техники съемки.

Постараюсь завтра-послезавтра выложить пару снимков с новой камеры, после чего видимо из тем про выбор-сравнение уйду, некогда однако будет :)

А что за аппарат если не секрет? Пентакс какой-то судя по всему?

Случайно проходил мимо.. начал читать..и не смог пройти мимо :)
Сам недавно занимался выбором фотоаппарата.
Выбор остановил на d40. купил . Читаю эту тему - и понимаю что люди очень во многом находяться в заблуждении...
придеться эти заблуждения развеивать.
и так, мой рассказик про d40, исходя из ваших требований фотоаппарата для дочери:
Но начну с развенчания мифов:
миф первый - Д40 маленький, а потому его неудобно держать в руках.

я "мальчик" не маленький. и у меня не маленькие пальчики - длина от конца среднего пальца до низа ладошки - 18,5 сантиметров.
В моей руке d40 лежит отлично. Правда хват несколько отичается от старших братьев. - мезинец ложиться не на рукоятку, а под нее, как бы поддерживая фотоаппарат.
Все кноки расположены очень удобно, и пальцы сами на них ложаться. В отличии от почти идентичного по размерам Кенон 400d.
Фотоаппарат лежит в руке очень крепко и уверено - я привык снимать одной рукой, и ни разу у меня фотоаппарат не выскальзывал, и даже не пытался.
И это при том, что мне не раз , приходилось снимать в давольно приличном алкогольном опянении, или в сложных условиях - на бегу, в толпе, или карабкаясь по тропинке.
Миф второй - фотоаппарат чуть лучше мыльницы. он очень простой и не профессиональный совсем.
В фотоаппарате стоит матрица унаследованная от профессионального фотоаппарата d100. та же самая, но усовершенствованная. Мне приходилось проводить сравнения d40 с такими фотоаппаратами - d50,d70, кенон 350d,400d, 30d.
По работе баланса белого - d40 сделал всех. Он самый новый. и соответственно электроника у него работает отлично. Собственно - этот блок у него позаимствован с d80.
так что тут у них будет паритет.
в d40х - матрица от d80 - так что картинка вообще будет одинаковая.
сравнивая же d40 и d40Х - по шумам выиграет первый, но у второго больше мегапикселей. кому что . я плакаты не печатаю - поэтому предпочел более красивую картинку в лице d40.
Миф третий - на d40, все нужно делать через меню. тут он не далеко ушел от мыльниц, и уж никак не может тягаться с нормальными зеркалками.
Давайте сначала взглянем - что же вынесено на кнопки у d40?
Естественно мы можем поменять диафрагму и выдержку вращением колесика.
Можно нажатием на кнопку и вращением колеса задать экспокорекцию
есть отдельная кнопка для управления вспышкой - не залезая в меню, оперативно можно управлять любыми ее параметрами, такими как
1.Поднять вспышку( в режимах когда она не поднимается автоматически).
2. Выбрать любой режим работы вспышки( просто вспышка, заполняющая, подсвечивающая вспышка (SLOW), синхронизация по левой шторке. Синхронизация по правой шторке. + режим подавления красных глаз к каждому из этих режимов.)
3. Задать коррекцию вспышки, понизив или повысив ее импульс относительно расчитанного автоматически.
Кроме этого. остаеться одна функциональная клавиша, на которую можно задать какую либо функцию.
Можно повесить на нее:
1. Режимы сьемки( раз, серия, с задержкой). - незнаю зачем выносить эту функцию на кнопку, у меня стоит всегда серия, в которой можно снять как и 1 снимок, так и серию до полного заполнения карточки.
2. Баланс белого. Обясните мне зачем эта кнопка вообще?
с помощью этой кнопки выбираются пресеты баланса белого. такие как солнце,лампа и т.д....
вот только пресеты эти расчитаны на какие то средние , примерные значения освещения...
А авто ББ - расчитывает это значение, исходя и показаний RGB датчика, показаниях ттл о расстоянии до объекта, и сравнении картинки с огромной базой фотографий занесенных в память фотоаппарата. Авто бб отрабатывает баланс белого настолько лучше, что честно говоря, меня крайне удивляет наличие этих пресетов..зачем они?
3. Можно назначить управление значениями ISO. - многие говорят, что тоже бесполезная функция. т.к. есть интелектуальный автоисо, который адекватно управляет этим значением, исходя из ваших предпочтений. Но лично мне этот авто исо не подошел. поэтому на кнопку я назначил именно выбор ИСО.
В итоге - я получил систему, практически полностью управляемую кнопками, ничем не отличимо от проф. камер.
Почему практически? потому что нет кнопки выбора Экспозамера. Чего нет, того нет. придется заходить в меню и выбирать оттуда. Правды ради, надо заметить - что этот параметр не вынесен на кнопки на всех фотоаппаратах любительского уровня(ну или почти на всех).
Но так как это единственная функция. которую мне нужно выбирать через меню - то переключение экспозамеров у меня требует аж 4 нажатия кнопок, и примерно 2-3 секунды времени :)
Хотя не спорю - возможность поменять экспозамер не отрываясь от видоискателя - лишней не бывает.. но критичной она может быть , только если вы зарабатываете деньги фотографией, и критичными могут быть даже доли секунды.
Миф четвертый - отсутствие доп экранчика, сильно портит жизнь.
Да, возможно свои удобства у этого экранчика есть. Но лично у меня , никогда небыло фотоаппарата с таким экранчиком. и на d40 - я вовсе не страдаю от его остутствия. В первую очередь, потому - что почти вся необходимая информация отображается прямо в видоискателе - зачем мне отрывать взгляд от видоискателя чтобы посмотреть на доп экран??
ну и в крайнем случае - можно и на экранчик глянуть.. он крупный и яркий. очень удобный и читаемый..
Миф пятый - у d40 очень слабая батарея
Да, я слышал, что батарея у него гораздо хуже чем на предшественниках и более взрослых моделях.
Но вот в чем загвоздка - я владелец 3х гигабайт памяти... снимаю практически всегда с вспышкой(даже днем, использую для подстветки теней). Но у меня еще ни разу, не заканчивался аккумулятор...Это при условии, что я постоянно просматриваю фотографии, и часть из них удаляю, и снимаю дальше...
Конечно, возможно, что если я докуплю еще пару флешек - акумулятора реально может не хватить... незнаю. возоможно.
но цена доп акумулятора на d40 - 20 баксов.. дешевле даже чем флешка.. что мешает купить запасную? она маленькая и легкая, кофр отягощать не будет :)
ВСЕ. вроде все мифы какие вспомнил - прокоментировал...
далее о минусах. увы увы увы...
Как для меня - их только 2.
Первый это отвертка. Вон сколько хорошей оптики я себе не могу позволить, имея D40...эх.. это действительно минут.
Второй - маленький видоискатель. ПО сравнению с d80 - он просто мизерный. хотя он больше и светлее чем у других представителей этого класса фотоаппаратов от кенон, никон и т.д..
Но с шикарным видоискателем d80 - ни в какое сравнение...

вот такая вот машинка d40.

Теперь конкретно о выборе этого фотоаппарата для дочери.
Первая ваша ошибка - вы рассматриваете фотоаппарат, как нечно фундоментальное. ЗРЯ. Цифровая техника развивается сейчас слишьком быстро. и через 2 года, максимум 3 - этим фотоаппаратом будет практически невозможно снимать.
Я недавно держал профессиональную зеркалку Минольты, трех летней давности - удручающее зрелище, она настолько неудобна в управлении, и дает такое отвратное качество - что лучше уж пользоваться мыльницами..
Выбирать нужно лишь систему. Систему в которой вы будете развиваться. Никон или Кеноно или Пентакс или Олимпус или Сони...
Я выбрал Никон. все же не для прфессионалов у него больше выбора и удобств.
Лично я считаю что выбирать для дочери фотоаппарат можно только из двух - D40 и D80.
т.к. d200 - Очень тяжелый, и будет постоянно оставляться дома. в итоге это можеть отбить напрочь охоту от проф. фотоаппаратов. Т.к. ребенок придет к выводу - что лучше цифромыльница, потому что ее можно брать где угодно , не упуская моментов.
Выбирая между d40 и d80 я пришел к следующим выводам 1. миниатюризация d40 - это мелочь. он не настолько маленький, чтобы его можно было положить в карман или сумку. Все равно придеться таскать с собой кофр. так какая разница, будет там 40ка или 80ка? не так уж они отличаються по весу..
2. Естественно - преимущества 80ки во всем. Стоит ее лишь подержать, посмотреть в видоискатель чтобы в нее влюбиться :)
...Но тем неменее - я взял d40. почему?
Цена. Нет, я мог купить и d80.
но 40ку при ее цене в 600-650 доллоров, мне не жалко тягать с собой где угодно. благодаря этому, я не упустил ни множество кадров - не боясь взять ее ни на фестиваль, в толпу, где всех поливали пивом, ни фотографировать под маленьким дождиком, ни в походе, поколено в грязи фотографировать...
а вот d80 - c его ценой в 1300-1400, это для меня уже деньги хорошие. такой фотоаппарат, я бы холил и лееял, и упустил бы множество кадров....

На d40 - мне нехватает оптики. но в любом случае, в ближайший год, я буду обходиться отличнейшим комплектом из 2х объективов Китовый 18-55, у которого, на закрытых диафрагмах, получается просто финаминальная резкость, что отлично подходит для сьемок пейзажей, и никкор 55-200 vr.
который хоть и не сверх светосильный, зато с стабилизатором, и отличным качесвтом боке(размытия).
А через год, если я созрею на покупу дорогой светосильной оптики, либо фикс либо еще чего то что не подойдет к моей d40 - я с чистой совестью ее продам, добавлю денег, и возьму именно тот фотоаппарат, который будет мне необходим(подозреваю что это будет d200).
Пока же, лично мне, больше подходит d40. :)

Так что я бы советовал вам сделать выбор основываясь на 2х факторах:
1. - оптика, которую вы будете использовать в ближайшее время. Если она подходит к d40 -(например 18-135, или 55-200 или 70-300), то не стоит думать о стеклах, которые в вооозмоооожно захотите докупить еще. Захотите - легче будет продать этот фотоаппарат и купуить другой. тем более что старею они очень быстро. и через пару лет, все равно потребуется замена.
2. Цена - Если цена d80, для вас вполне демократична, и вы не будете плакаться над этим фотоаппаратом, и жалеть его оберегая от тяжелый условий, в которых ему может поплахеть - то однозначно D80!
Если же вас, как и меня, подобная цена заставляет относиться к этому фотоаппарату как хрупкой драгоценности - то лучше взять d40 :) он маленький, удаленький а по качеству кадров, вполне способен потягаться с любым фотоаппаратом в ценовом дипозоне до 2000 у.е.
Удачи в выборе :)

Цитата:

от: УголДома


Еще вопрос, как там наводится фокус???

не связывайтесь. не предназначены автофокусные камеры для работы с мануальными(не автофокусными) объективами. будет сложно и геморойно. кроме того не будет работать экспонометрия(кроме d200 и выше). Это очень неудобно, и геморойно. Если вы точно незнаете что вам это необходимо - значит не связывайтесь. Таким гемороем могут страдать только те, кото может позволить себе долго и упорно заниматься мазахизмом ради получения одного кадра, по причине невозможности купить что-либо подходящее автофокусное...
P.S.
я какраз к таким отношусь - покупаю себе за 30у.е. объектив Кайленар 5н 100мм f2.8-22. по той причине, что ничего светосильного пока что позволить себе не могу :)
но этот объектив можно будет реально использовать для сьемок каких нить там жабок на пруду, и поясных портретов.. да и то, с кучей гемороя, и без уверенности получения хорошего результата :)

Замечательно написано, всё абсолютно справедливо.
Давно не встречал настолько объективных отзывов

Цитата:

от: Don Julio
А что за аппарат если не секрет? Пентакс какой-то судя по всему?

Olympus E-510 Double Zoom Kit c прочим к нему хозяйством

купил кстати защитные фильтры и полярик, завтра буду пробовать.

с рав разобрался - собрал руками последний ufraw, буду разбираться

Цитата:

от: Steve Bloom
Замечательно написано, всё абсолютно справедливо.
Давно не встречал настолько объективных отзывов

в общем и целом верно, но все немного приукрашено, чуть здесь, чуть там....

насчет баланса белого - Д40 как и Д80 имеет мерзкую привычку слегка уходить в синеву, лечится легко, особо не проблема.
аргумент "Он самый новый. и соответственно электроника у него работает отлично." не аргумент как таковой, у меня олимпус вышел еще позже, цвета супер, но крутить все равно приходится, никакая база снимков не угадает в 100% случаев правильный ББ, как-нибудь могу дать пару примеров как легко обманывается любой автомат.

по поводу отдельной кнопки ББ - на нее удобно вешать замер по листу.

выигрыш по шумам мнимый. разница в 4МП при ресайзе нивелирует разницу в шумах и слегка добавит деталей. при 100% кропе конечно же Д40 менее шумный.

по поводу управления кнопками - все это есть и на других камерах того же уровня

батареи кстати видел и неродные типа GP и им подобных дешевле вдвое чем никон к этому аппарату

по поводу оптики - никкоров 18-55 и 55-200 вполне хватит для 95% задач тем более что попадаются еще и вполне доступные 50/1.8 до 100$, приятней конечно 18-70 и 70-300, но тут уж как финансы позволят

насчет морального старения камер - очень зря, через 2-3 года он будет не таким суперновым и суперкрутым, но снимать он будет точно так же как и сейчас, снимает же народ до сих пор тем же E-1 или 300D и не жужжит. Знаю профессиональных фотографов-дизайнеров которые снимают древними полумыльницами фуджи с обалденным результатом. Кривизна рук тоже немаловажный фактор, как и обработка.

камеры про-уровня на автомате всегда будут давать качество не ахти, их разработчикам присниться не могло что ее будут как мыльницу гонять, она рассчитана на тех кто понимает что делает.

Кстати, насчет китов - на зуйке 14-42 феноменальная резкость и на открытой диафрагме. Хотя по сравнению с кеноновским китовым никкор получше.

Цитата:

от:Сергей Бондарчук
в общем и целом верно, но все немного приукрашено, чуть здесь, чуть там....
[quote=Сергей Бондарчук]
насчет баланса белого - Д40 как и Д80 имеет мерзкую привычку слегка уходить в синеву, лечится легко, особо не проблема.

Подробнее

Неправда ваша. В синеву уходили первые варианты 40вок, вернее первая прошивка - после смены прошивки, авто бб отрабатывает примерно так же как у d50, только без класической для d50 желтизны.
Если вы с этим не согласитесь - я постараюсь дать вам доказательства и возможность сравнить бб 40ки, 50ки, кенонов 400d,30d.
Цитата:

от:Сергей Бондарчук

аргумент "Он самый новый. и соответственно электроника у него работает отлично." не аргумент как таковой, у меня олимпус вышел еще позже, цвета супер, но крутить все равно приходится, никакая база снимков не угадает в 100% случаев правильный ББ, как-нибудь могу дать пару примеров как легко обманывается любой автомат.

по поводу отдельной кнопки ББ - на нее удобно вешать замер по листу.

Подробнее

Естественно. я и не говорил, что ББ отрабатывает у него по полному идеалу. я лишь сказал, что он работает несравненно лучше чем предустановленные балансы белого.
Я отбил 4000 снимков на этом фотоаппарате. могу сказать что - естественно он желтит при лапах накаливания. 2 раза, был уход в розовые оттенки, при сьемке людей в тени, на фоне контрового цвета солнца в закате.
Про белый лист - вы наверное правый. но я отказался от этой функции сразу же, попробовав выставлять по белому листу в помещени.. - было 2 источника света, окно и лампа. как только я сделал шаг в сторону, баланс освещений сместился - и пришлось выставлять заново. меня такая нерасторопность не устраивает. поэтому я всегда снимаю в рав. а после просто перегоняю в jpg, и делаю коррекцию натех снимках, которые ее требуют. Кроме того - в 40ке есть функция конвертации RAW в JPG прямо в камере - так что если вдруг нужно срочно кому то скинуть jpg - проблемм никаких.
Цитата:

от: Сергей Бондарчук

выигрыш по шумам мнимый. разница в 4МП при ресайзе нивелирует разницу в шумах и слегка добавит деталей. при 100% кропе конечно же Д40 менее шумный.

не спорю. тем более что это выигрышь - столь мал, что им можно приебречь. но согласитесь даже равенство в качестве картинку, столь дешевого фотоаппарата, с гораздо более дорогими - говорить о многом. и сравнивать его смыльницей а темболее фототелефоном. кощунство.
Цитата:

от: Сергей Бондарчук

по поводу управления кнопками - все это есть и на других камерах того же уровня

конечно есть :) Разговор же был о том, что по сравнению с другими фотоаппаратами этого класса - функционал кнопочный сильно урезали. урезали на столько что все нужно делать через меню.
я всего лишь показал - что это не правда. говорить что у д40 кнопок больше...бред :)

батареи кстати видел и неродные типа GP и им подобных дешевле вдвое чем никон к этому аппарату

по поводу оптики - никкоров 18-55 и 55-200 вполне хватит для 95% задач тем более что попадаются еще и вполне доступные 50/1.8 до 100$, приятней конечно 18-70 и 70-300, но тут уж как финансы позволят

насчет старения, встретилось ваше ИМХО и мое :)
лично я за полтора месяца убил 10% ресурса фотоаппрата.
и явно через пару лет, он уже не будет жив :)
а если и будет - мне его в любом случае будет мало. и видя широкий функционал новых камер, и их возможности и качество - я не стану мучаться со старичком :)

Цитата:

от:ghost_stone
Неправда ваша. В синеву уходили первые варианты 40вок, вернее первая прошивка - после смены прошивки, авто бб отрабатывает примерно так же как у d50, только без класической для d50 желтизны.
Если вы с этим не согласитесь - я постараюсь дать вам доказательства и возможность сравнить бб 40ки, 50ки, кенонов 400d,30d.

Подробнее

Я не настолько знаком с возможностями последних прошивок никона чтобы спорить с Вами. Эффект наблюдал лично на Д80 и Д40, если поправили - гут.

Цитата:

от:ghost_stone
Естественно. я и не говорил, что ББ отрабатывает у него по полному идеалу. я лишь сказал, что он работает несравненно лучше чем предустановленные балансы белого.
Я отбил 4000 снимков на этом фотоаппарате. могу сказать что - естественно он желтит при лапах накаливания. 2 раза, был уход в розовые оттенки, при сьемке людей в тени, на фоне контрового цвета солнца в закате.
Про белый лист - вы наверное правый. но я отказался от этой функции сразу же, попробовав выставлять по белому листу в помещени.. - было 2 источника света, окно и лампа. как только я сделал шаг в сторону, баланс освещений сместился - и пришлось выставлять заново. меня такая нерасторопность не устраивает. поэтому я всегда снимаю в рав. а после просто перегоняю в jpg, и делаю коррекцию натех снимках, которые ее требуют. Кроме того - в 40ке есть функция конвертации RAW в JPG прямо в камере - так что если вдруг нужно срочно кому то скинуть jpg - проблемм никаких.

Подробнее

Э, а лист вы ставили не возле объекта?
У меня немного по-другому организовано - можно стрелять сразу в рав и жпег, пишется 2 файла.

Цитата:

от:ghost_stone
не спорю. тем более что это выигрышь - столь мал, что им можно приебречь. но согласитесь даже равенство в качестве картинку, столь дешевого фотоаппарата, с гораздо более дорогими - говорить о многом. и сравнивать его смыльницей а темболее фототелефоном. кощунство.

Подробнее

Не такой уж он и дешевый, только для зеркалки разве что, народ вон хвалит фуджики-просьюмерки новые и панасоники ФЗ-50, тут вопрос скорее в удобстве управления, кадрирования и скорости работы, в этом действительно зеркалки СИЛЬНО опережают любую не-зеркалку. В некоторых задачах как раз высокое разрешение играет решающую роль.

Цитата:

от:ghost_stone
конечно есть :) Разговор же был о том, что по сравнению с другими фотоаппаратами этого класса - функционал кнопочный сильно урезали. урезали на столько что все нужно делать через меню.
я всего лишь показал - что это не правда. говорить что у д40 кнопок больше...бред :)

Подробнее

Скажем лучше, оставленого функционала вполне хвататет для поставленых перед аппаратом задач, если Вам удобно работать с ним, значит все ок, а кому нужно именно много кнопок пусть клавиатуру купит :)


Цитата:

от:ghost_stone
насчет старения, встретилось ваше ИМХО и мое :)
лично я за полтора месяца убил 10% ресурса фотоаппрата.
и явно через пару лет, он уже не будет жив :)
а если и будет - мне его в любом случае будет мало. и видя широкий функционал новых камер, и их возможности и качество - я не стану мучаться со старичком :)

Подробнее

Ну не знаю, наблюдая ресурс некоторых аппаратов сомневаюсь что съемкой его получится убить за пару лет, я бы сказал что лет 10 он вполне имеет шанс протянуть учитывая качество сборки никонов, а функционал и сейчас можно получить отличный, но за немного другие деньги :)

Цитата:

от: Сергей Бондарчук
Э, а лист вы ставили не возле объекта?
У меня немного по-другому организовано - можно стрелять сразу в рав и жпег, пишется 2 файла.

лист конечно возле объекта..вот только объект передвигался по помещению :-)
raw + jpg есть и в 40ке. правда только raw+ jpg в самом сильном сжатии.
лично я никогда в эту комбинацию не использовал - места всегда мало :-)

Цитата:

от: Сергей Бондарчук
Не такой уж он и дешевый, только для зеркалки разве что

ну так я про это и говорю. НЕ зеркалки я вообще не трогаю..
в теме проскальзывали сравнения фотоаппарата с мыльницами. и фразы о том, что это вообще недозеркалка - а я утверждаю, что при своей малой цене( среди зеркалок) она может посоперничать в качестве с в трое более дорогими фотоаппаратами :)


Цитата:

от:Сергей Бондарчук
Ну не знаю, наблюдая ресурс некоторых аппаратов сомневаюсь что съемкой его получится убить за пару лет, я бы сказал что лет 10 он вполне имеет шанс протянуть учитывая качество сборки никонов, а функционал и сейчас можно получить отличный, но за немного другие деньги

Подробнее

ресурс у них 40-50 тысяч..дальше уже лотарея. и брать такой фотоаппарат на ответственную сьемку не стоит. лучше подарить младшему брату, или заменить затвор и продать :)

Цитата:

от: Перегрузкин
универсальных широкоугольных телеобъективов для пейзажной макросъемки

Цитата:

от: Сергей Бондарчук


В RAW снимать не пробовал, не нашел пока конвертера под Linux, работаю только под ним, скорее всего придется запускать через эмулятор.

Странно - dcraw, ufraw + plug-in в GIMP.
Есть еще cinepaint с 8- 16- и 32 битным цветом, но он еще сыроват
и у меня нескомпилился - по мелочи, но пока возится нет охоты.

Цитата:

от:ghost_stone
Случайно проходил мимо.. начал читать..и не смог пройти мимо Улыбка
Сам недавно занимался выбором фотоаппарата.
Выбор остановил на d40. купил . Читаю эту тему - и понимаю что люди очень во многом находяться в заблуждении...
придеться эти заблуждения развеивать.
и так, мой рассказик про d40, исходя из ваших требований фотоаппарата для дочери:
Но начну с развенчания мифов:

Подробнее

В принципе с большинством обзора согласен, НО! Отсутствие отвертки имхо очень большая бяка, т.к. на него фиг нацепиш любые фиксы... Экранчик - там значительно больше информации чем в видоискателе (в котором обычно только выдержка, диафрагма и шкала экспонометра). Сколько кадров, какой бб стоит, часто какое ИСО, какой экспозамер, сколько кадров осталось, итп. Во время сьемки не так сильно нужен, но позволяет быстро оценить как настроена камера (вы наверняка не помните что вы ставили на ней скажем вчера, или что вообще с ней делал ребенок/друг) и избежать ляпов (да хотябы серии кадров в джепег с неправильным ББ и 1600 ИСО).

Цитата:

от: Don Julio
В принципе с большинством обзора согласен, НО! Отсутствие отвертки имхо очень большая бяка, т.к. на него фиг нацепиш любые фиксы...

Согласен. Если никон выпустит недорогую полтину с мотором - привлекательность 40ки сильно возрастет.
Но честно говоря - фиксы очень во многих случаях переоценивают. ИМХО. только не кидайте тухлыми помидорами :)
Многие их покупают - ибо светосила и качество... а из кофра , наигравшись не достают.. - не удобно!
Но тут конечно - бабка надвое сказала. Я бы пользовался. мне их нехватает... пойду завтра куплю Кайленар 5н - ни тебе отвертки, ни экспонометрии...зато светосильный фикс :)
так что да - отсутствие отвертки - действительно сильнейший минус. Просто нужно трезво подходить к выбору оптики при покупке. Допустим - девушке, новичку, только вливающемуся в ряды фотографов - вы убеждены что ей фикс нужен? :) я нет.. скорее хороший универсальный зум. да со стабом. А через время - она уже сама скажет, надо ли оно ей, а если надо - то что имеенно.
Но конечно же при этом я повторюсь - единственно серьезное преимущество сороковки над 80кой - цена. При вполне профессиональном качестве и возможностях - фотоаппарат не жалко взять с собой и в огонь и в воду. на нем не жалко эксперементировать, не переставая получать отличные снимки.
Если же у человека достаточно денег - чтобы так же относиться к Д80 - то да, я не понимаю нахрена брать д40 :)
разве что как просьюмерку, для людей щелкающих на авто.
Цитата:

от:Don Julio

Экранчик - там значительно больше информации чем в видоискателе (в котором обычно только выдержка, диафрагма и шкала экспонометра). Сколько кадров, какой бб стоит, часто какое ИСО, какой экспозамер, сколько кадров осталось, итп. Во время сьемки не так сильно нужен, но позволяет быстро оценить как настроена камера (вы наверняка не помните что вы ставили на ней скажем вчера, или что вообще с ней делал ребенок/друг) и избежать ляпов (да хотябы серии кадров в джепег с неправильным ББ и 1600 ИСО).

Подробнее

Да ну я ж ведь и не сказал - что экранчик безполезная вещь? Я сказал - человек, у которого ранее небыло такого экранчика , не получить никакого дискомфорта от его отсутствия.
Оперативно посмотреть информацию можно и на заднем экранчике - причем граздо в более удобоваримом и крупном варианте.
Минуса отсутствия доп. экранчика я нахожу только 2:
1. Более быстрый разряд батарей
2. Лучшая читаемость доп экрана на ярком солнце.
1 - да наверное имеет место быть. но как я писал - у меня еще ни разу не садился аккумулятор , хотя я отбивал полностью свои 3гб памяти, практичски все со встроеной пыхой...
да, наверное, по большому - преимущество доп экрана в разряде батарей - очевиден.. но количество снимков заявленнное для 40ки на одном акумме - учитывает испльзование экрана... и оно вполне приличное. так почему бы и нет? :) темболее при смешной цене доп акума.. :)
2 - насчет яркости экрана на ярком солнцен незнаю. раз говорят - то наверное имеет место быть такой факт? я с такими ситуациями не сталкивался. Хоть сейчас лето, солнце сверкает, на пляже вообще все ярче яркого - но у меня даже ни разу небыло мысли поднять яркость экрана на максимум - он всегда читаем... хоть может я просто небыл в такой ситуации , когда будет виден выигрышь доп экранчика над основным :).
Вообщем мой вывод - доп экран. вещь конечно хорошая. отрицать это глупо. но и крики про его исключительную значимось - сильно переоценены... Вы не замечали - это кричат только Никонисты. Сначала владельца 70к - кричали на владельцев 50к - мол, без подсветки отстой, теперь все дружно начали кричать на 40ку - мол, без доп. экрана - вообще не жисть!!!
а теперь давайте повернем голову в сторону Кененистов..ходють себе они с 400ками да 350ками, фотографы снимают свадьбы, любители любительствуют вообщем снимают себе все, и хоть бы кто заикнулся за доп экран..так не.. молчат все :)
да и Никонисты как то в минус 400ке отсутствие допа не ставят.. а вот 40ка - да.. она без допа ущербна :) :) :)
P.S.
Кстати , отсутствие доп. экр - на 40ке - позволило перенести колесико переключения режимов под правую руку.
При моей частой особенности - снимать одной рукой - очень удобно, я могу управлять фотоаппаратом одной рукой, кроме вспышки, кнопки фанкшн, и того что в меню :)
не ахти какое преимущество - но все же....

Цитата:

от:ghost_stone
Случайно проходил мимо.. начал читать..и не смог пройти мимо :)
Сам недавно занимался выбором фотоаппарата.
Выбор остановил на d40. купил . Читаю эту тему - и понимаю что люди очень во многом находяться в заблуждении...
придеться эти заблуждения развеивать.
и так, мой рассказик про d40, исходя из ваших требований фотоаппарата для дочери:
Но начну с развенчания мифов:
миф первый - Д40 маленький, а потому его неудобно держать в руках.

я "мальчик" не маленький. и у меня не маленькие пальчики - длина от конца среднего пальца до низа ладошки - 18,5 сантиметров.
В моей руке d40 лежит отлично. Правда хват несколько отичается от старших братьев. - мезинец ложиться не на рукоятку, а под нее, как бы поддерживая фотоаппарат.
Все кноки расположены очень удобно, и пальцы сами на них ложаться. В отличии от почти идентичного по размерам Кенон 400d.
Фотоаппарат лежит в руке очень крепко и уверено - я привык снимать одной рукой, и ни разу у меня фотоаппарат не выскальзывал, и даже не пытался.
И это при том, что мне не раз , приходилось снимать в давольно приличном алкогольном опянении, или в сложных условиях - на бегу, в толпе, или карабкаясь по тропинке.
Миф второй - фотоаппарат чуть лучше мыльницы. он очень простой и не профессиональный совсем.
В фотоаппарате стоит матрица унаследованная от профессионального фотоаппарата d100. та же самая, но усовершенствованная. Мне приходилось проводить сравнения d40 с такими фотоаппаратами - d50,d70, кенон 350d,400d, 30d.
По работе баланса белого - d40 сделал всех. Он самый новый. и соответственно электроника у него работает отлично. Собственно - этот блок у него позаимствован с d80.
так что тут у них будет паритет.
в d40х - матрица от d80 - так что картинка вообще будет одинаковая.
сравнивая же d40 и d40Х - по шумам выиграет первый, но у второго больше мегапикселей. кому что . я плакаты не печатаю - поэтому предпочел более красивую картинку в лице d40.
Миф третий - на d40, все нужно делать через меню. тут он не далеко ушел от мыльниц, и уж никак не может тягаться с нормальными зеркалками.
Давайте сначала взглянем - что же вынесено на кнопки у d40?
Естественно мы можем поменять диафрагму и выдержку вращением колесика.
Можно нажатием на кнопку и вращением колеса задать экспокорекцию
есть отдельная кнопка для управления вспышкой - не залезая в меню, оперативно можно управлять любыми ее параметрами, такими как
1.Поднять вспышку( в режимах когда она не поднимается автоматически).
2. Выбрать любой режим работы вспышки( просто вспышка, заполняющая, подсвечивающая вспышка (SLOW), синхронизация по левой шторке. Синхронизация по правой шторке. + режим подавления красных глаз к каждому из этих режимов.)
3. Задать коррекцию вспышки, понизив или повысив ее импульс относительно расчитанного автоматически.
Кроме этого. остаеться одна функциональная клавиша, на которую можно задать какую либо функцию.
Можно повесить на нее:
1. Режимы сьемки( раз, серия, с задержкой). - незнаю зачем выносить эту функцию на кнопку, у меня стоит всегда серия, в которой можно снять как и 1 снимок, так и серию до полного заполнения карточки.
2. Баланс белого. Обясните мне зачем эта кнопка вообще?
с помощью этой кнопки выбираются пресеты баланса белого. такие как солнце,лампа и т.д....
вот только пресеты эти расчитаны на какие то средние , примерные значения освещения...
А авто ББ - расчитывает это значение, исходя и показаний RGB датчика, показаниях ттл о расстоянии до объекта, и сравнении картинки с огромной базой фотографий занесенных в память фотоаппарата. Авто бб отрабатывает баланс белого настолько лучше, что честно говоря, меня крайне удивляет наличие этих пресетов..зачем они?
3. Можно назначить управление значениями ISO. - многие говорят, что тоже бесполезная функция. т.к. есть интелектуальный автоисо, который адекватно управляет этим значением, исходя из ваших предпочтений. Но лично мне этот авто исо не подошел. поэтому на кнопку я назначил именно выбор ИСО.
В итоге - я получил систему, практически полностью управляемую кнопками, ничем не отличимо от проф. камер.
Почему практически? потому что нет кнопки выбора Экспозамера. Чего нет, того нет. придется заходить в меню и выбирать оттуда. Правды ради, надо заметить - что этот параметр не вынесен на кнопки на всех фотоаппаратах любительского уровня(ну или почти на всех).
Но так как это единственная функция. которую мне нужно выбирать через меню - то переключение экспозамеров у меня требует аж 4 нажатия кнопок, и примерно 2-3 секунды времени :)
Хотя не спорю - возможность поменять экспозамер не отрываясь от видоискателя - лишней не бывает.. но критичной она может быть , только если вы зарабатываете деньги фотографией, и критичными могут быть даже доли секунды.
Миф четвертый - отсутствие доп экранчика, сильно портит жизнь.
Да, возможно свои удобства у этого экранчика есть. Но лично у меня , никогда небыло фотоаппарата с таким экранчиком. и на d40 - я вовсе не страдаю от его остутствия. В первую очередь, потому - что почти вся необходимая информация отображается прямо в видоискателе - зачем мне отрывать взгляд от видоискателя чтобы посмотреть на доп экран??
ну и в крайнем случае - можно и на экранчик глянуть.. он крупный и яркий. очень удобный и читаемый..
Миф пятый - у d40 очень слабая батарея
Да, я слышал, что батарея у него гораздо хуже чем на предшественниках и более взрослых моделях.
Но вот в чем загвоздка - я владелец 3х гигабайт памяти... снимаю практически всегда с вспышкой(даже днем, использую для подстветки теней). Но у меня еще ни разу, не заканчивался аккумулятор...Это при условии, что я постоянно просматриваю фотографии, и часть из них удаляю, и снимаю дальше...
Конечно, возможно, что если я докуплю еще пару флешек - акумулятора реально может не хватить... незнаю. возоможно.
но цена доп акумулятора на d40 - 20 баксов.. дешевле даже чем флешка.. что мешает купить запасную? она маленькая и легкая, кофр отягощать не будет :)
ВСЕ. вроде все мифы какие вспомнил - прокоментировал...
далее о минусах. увы увы увы...
Как для меня - их только 2.
Первый это отвертка. Вон сколько хорошей оптики я себе не могу позволить, имея D40...эх.. это действительно минут.
Второй - маленький видоискатель. ПО сравнению с d80 - он просто мизерный. хотя он больше и светлее чем у других представителей этого класса фотоаппаратов от кенон, никон и т.д..
Но с шикарным видоискателем d80 - ни в какое сравнение...

вот такая вот машинка d40.

Теперь конкретно о выборе этого фотоаппарата для дочери.
Первая ваша ошибка - вы рассматриваете фотоаппарат, как нечно фундоментальное. ЗРЯ. Цифровая техника развивается сейчас слишьком быстро. и через 2 года, максимум 3 - этим фотоаппаратом будет практически невозможно снимать.
Я недавно держал профессиональную зеркалку Минольты, трех летней давности - удручающее зрелище, она настолько неудобна в управлении, и дает такое отвратное качество - что лучше уж пользоваться мыльницами..
Выбирать нужно лишь систему. Систему в которой вы будете развиваться. Никон или Кеноно или Пентакс или Олимпус или Сони...
Я выбрал Никон. все же не для прфессионалов у него больше выбора и удобств.
Лично я считаю что выбирать для дочери фотоаппарат можно только из двух - D40 и D80.
т.к. d200 - Очень тяжелый, и будет постоянно оставляться дома. в итоге это можеть отбить напрочь охоту от проф. фотоаппаратов. Т.к. ребенок придет к выводу - что лучше цифромыльница, потому что ее можно брать где угодно , не упуская моментов.
Выбирая между d40 и d80 я пришел к следующим выводам 1. миниатюризация d40 - это мелочь. он не настолько маленький, чтобы его можно было положить в карман или сумку. Все равно придеться таскать с собой кофр. так какая разница, будет там 40ка или 80ка? не так уж они отличаються по весу..
2. Естественно - преимущества 80ки во всем. Стоит ее лишь подержать, посмотреть в видоискатель чтобы в нее влюбиться :)
...Но тем неменее - я взял d40. почему?
Цена. Нет, я мог купить и d80.
но 40ку при ее цене в 600-650 доллоров, мне не жалко тягать с собой где угодно. благодаря этому, я не упустил ни множество кадров - не боясь взять ее ни на фестиваль, в толпу, где всех поливали пивом, ни фотографировать под маленьким дождиком, ни в походе, поколено в грязи фотографировать...
а вот d80 - c его ценой в 1300-1400, это для меня уже деньги хорошие. такой фотоаппарат, я бы холил и лееял, и упустил бы множество кадров....

На d40 - мне нехватает оптики. но в любом случае, в ближайший год, я буду обходиться отличнейшим комплектом из 2х объективов Китовый 18-55, у которого, на закрытых диафрагмах, получается просто финаминальная резкость, что отлично подходит для сьемок пейзажей, и никкор 55-200 vr.
который хоть и не сверх светосильный, зато с стабилизатором, и отличным качесвтом боке(размытия).
А через год, если я созрею на покупу дорогой светосильной оптики, либо фикс либо еще чего то что не подойдет к моей d40 - я с чистой совестью ее продам, добавлю денег, и возьму именно тот фотоаппарат, который будет мне необходим(подозреваю что это будет d200).
Пока же, лично мне, больше подходит d40. :)

Так что я бы советовал вам сделать выбор основываясь на 2х факторах:
1. - оптика, которую вы будете использовать в ближайшее время. Если она подходит к d40 -(например 18-135, или 55-200 или 70-300), то не стоит думать о стеклах, которые в вооозмоооожно захотите докупить еще. Захотите - легче будет продать этот фотоаппарат и купуить другой. тем более что старею они очень быстро. и через пару лет, все равно потребуется замена.
2. Цена - Если цена d80, для вас вполне демократична, и вы не будете плакаться над этим фотоаппаратом, и жалеть его оберегая от тяжелый условий, в которых ему может поплахеть - то однозначно D80!
Если же вас, как и меня, подобная цена заставляет относиться к этому фотоаппарату как хрупкой драгоценности - то лучше взять d40 :) он маленький, удаленький а по качеству кадров, вполне способен потягаться с любым фотоаппаратом в ценовом дипозоне до 2000 у.е.
Удачи в выборе :)

Подробнее

отличный отзыв :!:

Цитата:

от:УголДома

Melker, вот у вас в фотоальбоме портрет девушки есть "Ах эти глазки". Скажите, как вы его снимали??? Неужели навскидку??? Долго ли продумывали то, что хотите снять???
Только не пишите, что с первого кадра и за 1 секунду...

Подробнее

:) именно за одну секунду случайно... сидели в кафе. Света крайне мало, поэтому сделал 3 кадра. Этот лучший. Но пришлось снимать на 1.8, а это мыло... :( Но, слегка фотошоп... (я в нем работать, правда, не умею почти)... что-то вышло. Мне кажется, любимую достаточно легко сфотографировать хорошо, даже отлично, это....как бы так сказать... психологический момент присутствует. Я в этом портрете, например, вижу ооочень много того, что никто из ЧКФР просто не поймет, это мое личное, и портрет я разместил, чтобы все знали, какая Она красивая...

Дабы не быть голословным , решил привести несколько тестовых примеров сьемки на d40. чтобы развеять миф о его ущербности :)
участники забега -
Canon 400D + Canon 17-85 4-5,6 IS
Nikon D50 + Tamron 17-50/2,8
Nikon d40 kit 18-55 GII
Canon 30D + Tamron 17-50/2,8

Сьемка велась с рук, на одинаковых значениях исо и диафрагмы. в приоритете диафрагмы.
Сьемка в формат RAW с конвертацией в JPG с полностью отключенными ЛЮБЫМИ настройками,без корекции.
конверторы - родные.
Кадр 1 - уменьшенные снимки здания, тест на работу ББ и экспозамера.(замер по всему кадру)

Кадр 2 - 100% кропы дырка 7.1 без сжатия.

Кадр 3 - тоже что и кадр2.


Сравнения 30D и D40, на шумы при ISO 1600.
Из за возмущения владельца 30ки , тем что Capture NX дает более четкую картинку чем на 30ке, даже с полностью отключенными настройками коррекций - кропы делались владельцем 30ки, в стороннем конверторе - Лайтрум.
1) Никон 1/25 f5.6 ISO1600

2) Кенон 1/25 f5.6 ISO1600

3) Никон 1/30 f5 ISO1600

4) Кенон 1/30 f5.6 ISO1600


Источник Тестирование (сравнение) фототехники в Харькове.

Цитата:

от: mved1
Странно - dcraw, ufraw + plug-in в GIMP.
Есть еще cinepaint с 8- 16- и 32 битным цветом, но он еще сыроват
и у меня нескомпилился - по мелочи, но пока возится нет охоты.

уже все ок, собрали ufraw последний полностью и gimp 2.3 опять же последний. полет нормальный, разбираться с cinepaint если честно лень.