Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!

Цитата:

от: Аццкий Менольтист

тогда даст а с цифрой результат сразу оценить можно только в тепличных условиях типа "в 5 метрах от компа"

:)
Не знаю, как Вы лично, а я результат научилась определять по крошечному мониторчику безошибочно путем недолгой практики. А если для Вас это нереально, тогда да - какая разница Вам, есть экран или нет, если снимки печатать будут так же долго, как с пленки.

Цитата:

от: Vima
Цитата:

от:Аццкий Менольтист

тогда даст а с цифрой результат сразу оценить можно только в тепличных условиях типа "в 5 метрах от компа"

:)
Не знаю, как Вы лично, а я результат научилась определять по крошечному мониторчику безошибочно путем недолгой практики. А если для Вас это нереально, тогда да - какая разница Вам, есть экран или нет, если снимки печатать будут так же долго, как с пленки.

Подробнее

Да не в том дело... важнее другое... ФФ, например та же пятерка уже уделывает 35мм, особенно на ИСО 600 и выше... а на счет Ч/Б -так тут больше зависит от принтера - я такой принт на ФотоПлюс Экспо видел, что никакая ч/б химия не угонится... там аж ТРИ черных в принтере :) ... Тональный диапазон на печати все равно УЖЕ и цифры и пленки...так что это тоже уже за скобками... Вот тут часто говорят. что я слишком много на нее потратил .. - потому и потратил, что давно мечтал о качестве пленке соответствующем ... Кроп, как ни крути а НЕ дотягивает, увы :( ...

SergeSmArt

Цитата:

от:Аццкий Менольтист

Цифра - модно? Ок, сейчас кокаин нюхать можно и марки хавать - вы это тоже делаете потомукак модно? или носите штаны с матней до колен потому как можно? или вставяете в бровь 7-ю сережку за месяц потому как на губе уже места нет? Это ведь тоже модно

Подробнее

Ну вы сравнили, неадекватно как-то :?

Цитата:

от: Lexey
А сейчас любой ЛОХ может пойти и купить себе цифру, и будет считать себя фотографом.

может пару лет назад так и было, а сейчас наоборот -- любой "лох" может считать себя фотографом только на том основании, что снимает на пленку.

Цитата:

от: Pennerd

может пару лет назад так и было, а сейчас наоборот -- любой "лох" может считать себя фотографом только на том основании, что снимает на пленку.

Вот-вот, что-то мне уже тоже лишь имиджевая сторона всего этого пленкоадептства видится.

Цитата:

от: SergeSmArt

Да не в том дело... важнее другое... ФФ, например та же пятерка уже уделывает 35мм, особенно на ИСО 600 и выше...

А мне пофигу ISO 600 и выше, для меня номинал - 50, максимум 100. В таком варианте разрешающая способность при сканировании 2900дпи (12 мегапикселей) упирается в возможности сканера, ибо через лупу я вижу заметно больше деталей чем на скане, не могу дать численное значение разницы, думаю раза в 2 больше. Так что нужно осваивать 5-и никон, который вроде как относительно честные 4000дпи дает. Так что уделает ли - вопрос спорный, особенно учитывая фактор оптики. Роккор 85/1.7 пробивает провию (удну из самых мелкозернистых пленок) до зерна, а зерно у провии сильно меньше пикселя у 5Д.
Цитата:

от: SergeSmArt

а на счет Ч/Б -так тут больше зависит от принтера - я такой принт на ФотоПлюс Экспо видел, что никакая ч/б химия не угонится... там аж ТРИ черных в принтере :) ...

блаженен верующий
Цитата:

от: SergeSmArt

Тональный диапазон на печати все равно УЖЕ и цифры и пленки...так что это тоже уже за скобками...Кроп, как ни крути а НЕ дотягивает, увы :( ...

SergeSmArt

Ну кроп - отстой то понятно, тут и спорить никто не будет, а между узким слайдом и ФФ я бы констатировал приблизительный паритет в случае печати и отставание цифры в аспекте проецирования на стенку, есть канешна варианты цифровой печати на слайд ,но см. выше

Цитата:

от: Pennerd
Цитата:

от:Lexey
А сейчас любой ЛОХ может пойти и купить себе цифру, и будет считать себя фотографом.

может пару лет назад так и было, а сейчас наоборот -- любой "лох" может считать себя фотографом только на том основании, что снимает на пленку.

Подробнее

Есть фотографы которые снимают только на цифру и никогда не видели хороших пленок. Они ругают пленку
Есть фотографы которые снимают на пленку и не снимают на цифру по разным причинам, начиная от финансовых и заканчивая идеологическими. Их мнение тоже не совсем адекватно.
Есить же фотографы снимавшие и снимающие на цифру и пленку одновременно и имеющие возможность сравнить результат. Я свое мнение уже неоднократно высказывал.
при печати: СФ >> 35мм = ФФ >> кроп
при слайде: СФ >> 35мм >> ФФ >> кроп
мнение основано на длительном опыте совместного использования (одновременного) трех типов носителей (кроме ФФ) и сравнении отпечатков файлов скачанных с разных порталов как примеров работы 5Д и 1ДсМк2, а так-же снимков любезно предоставленных Димитриесом с отпечатками с моей техники.

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
сравнении отпечатков

А, межурбаторство, слышал, слышал. В таких случаях полезно смотреть поляроидные снимки Тарковского.

Цитата:

от: Pennerd
Цитата:

от: Аццкий Менольтист
сравнении отпечатков

А, межурбаторство, слышал, слышал. В таких случаях полезно смотреть поляроидные снимки Тарковского.

А вы считаете что лучше купить 300Д уверовать что "это самый лучший в мире фотег", "что пльонко сасьот", "с цыфры мажна сделать любойе чэбэ".
Истина познаетс яв сравнении, я для себя один раз провел такой эксперимент, потратил некоторое кол-во денег и времени, сформировал собственное мнение с снимаю дальше на пленку. и даже то что на пленку я трачу за 2 года больше чем стоит 5Д ИЛИ 1Д Мк2 новые не переубедит меня перейти на цифру, ибо слайд и ч/б, а когда с СФ сравнивать так вообще.
А для всякой фигни типа флешмоб в Киеве поснимать или на концерте хрень какую-то, так тут и Д100 пойдет

ни один серьезный профи не говорит что пленка отстой эти крики слышни как правило от обладателей 300Д или смарта купившего 5д и превозносящего его над всем камерами. Любой серьезный фотограф периодически использует пленку под определенный задачи и на парит людям мозги.

ради интереса посмотрите 5-ку лучших авторов:
[ворс] снимает несколькими камерами, не помню все но точно среди прочих - то ли Киев-88, то ли Салют и его [лучшая имхо работа]снята именно им
[Олег Виденин]снимает на пленочный СФ и что-то еще
[Zanskar] - Canon EOS 50 - пльонка
[url=http://fotoclub.ru/user.php?user_id=16536][Kavabanga][/ulr] - Canon Rebel 2000 в дополнение к Д70
[Филиппоф Дмитрий]СФ цифра + ФФ

ну и далее те кого я знаю:
lvan, vanya, ИФСВ, Юрий Трубников спокойно юзают пленку, часто совместно с цифрой.

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
Любой серьезный фотограф периодически использует пленку под определенный задачи и на парит людям мозги.

Ну еще можно сказать, что любой серьезный фотограф периодически использует монокль, или, скажем, лайтдиск или штатив. В чем смысел то этого утверждения? Что нужно иметь много разного оборудования?

Была бы у меня пленкозеркалка -- да поплевывал бы на всю эту цифру и снимал в свое удовольствие. Получилось правда наоборот, есть цифровая, но с аналогичным результатом -- с поплевыванием на пленку.

А можно было бы и вообще обойтись цифромыльницей, но уж больно много у них всяких ограничений и пользоваться не очень удобно.

Цитата:

от: Pennerd

Ну еще можно сказать, что любой серьезный фотограф периодически использует монокль, или, скажем, лайтдиск или штатив.

штатив кстати - обязательная штука. при всех видах съемки где не испольхуется импульсный свет повышает качество изображения даже на выдержках сильно короче 1/ФР объектива. Использую его при любой возмржности, хотя vanya например его отрацает, но он жанр снимает, там штатив неуместен.
для того чтобы понять что цифра не дает рельны йпреимуществ над пленкой нужно поиспользовать оба матераила одновременно желательно на одной оптике

Цитата:

от:Pennerd

Была бы у меня пленкозеркалка -- да поплевывал бы на всю эту цифру и снимал в свое удовольствие. Получилось правда наоборот, есть цифровая, но с аналогичным результатом -- с поплевыванием на пленку.

Подробнее

Ощущаете разницу у Вас есть цифрозеркало, но нет пленки и вы плюетесь на пленку.
У меня есть и то и другое и я не плююсь а использую под те задачи для которых данная камер подходит лучше. Цифра - для репортажа, любая художка - на пльонку.

Цитата:

от: Аццкий Менольтист

для того чтобы понять что цифра не дает рельны йпреимуществ над пленкой нужно поиспользовать оба матераила одновременно желательно на одной оптике

На пофигу эти ваши т.н. "преимущества", не очень интересно и выяснять их наличие или отсутствие.

Они не далают снимки лучше или интересней. А ссылки на то, что вот некоторый хороший фотограф использует те или другие желязяки... Ну что сказать, мне слышится классическое "вот куплю камеру как у имярек и попрет шыдевр".

Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от:Lexey


Фото стало массовым. А массовость всегда приводит к деградации. .

Кого приводит - так это вас "массовость" ИНТЕРНЕТА привела к деградации ..ПОЛНОЙ .. только и осталось общераспостраненные глупости повторять ...

SergeSmArt

Подробнее

А при чем тут массовость интернета? Я это и в глаза могу сказать, без всяких форумов.

Цитата:

от: Vima
Цитата:

от:Lexey

А Вы никого не обидели. Вы просто публично продемонстрировали свое абсолютное НЕвладение темой.

Ну Вы будете мне еще морали читать :)

Цитата:

Фото стало массовым. А массовость всегда приводит к деградации. Когда была механика и пленка, то приходилось учиться и книжки читаь, чтобы фотографировать. А сейчас любой ЛОХ может пойти и купить себе цифру, и будет считать себя фотографом.

Подробнее

Бред! РАНЬШЕ тот же лох шел в магазин, покупал пленочную мыльницу и щелкал "шедевры".

Подробнее

Да. Только у этой мыльницы встроенного экспонометра не было. И он по-любому читал, что такое выдержка, диафрагма, ГРИП и так далее... А у нас все про это знают?
Цитата:

от: Vima

Цитата:

Меж тем ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО фотографов (исключение могут составлять репортажники) снимают на пленку.

Да что вы говорите!
Подавляющее большинство фотографов, для кого фото - работа, снимают уже на цифру. Вы отстали от жизни.
Исключение любители составляют - они продолжают снимать на пленку только потому, что нет денег на приличную оптику к цифре свежекупленной (китовый объектив, разумеется, серьезно не воспринимается), либо жаль расставаться со старой хорошо знакомой системой.

Подробнее

Чушь полная!!! Я же говорю, что репортажники снимают на цифру, причины понятны. А вот портретисты, жанровики... Ни в один глянцевый журнал гламурное фото модели на цифре не примут - качество не дотягивает для печани на А3. И потом, ну пообщайтесь же с такими фотографами - они Вам расскажут, на что они фотографируют.

Цитата:

от: Lexey
Цитата:

от:SergeSmArt
Цитата:

от:Lexey


Фото стало массовым. А массовость всегда приводит к деградации. .

Кого приводит - так это вас "массовость" ИНТЕРНЕТА привела к деградации ..ПОЛНОЙ .. только и осталось общераспостраненные глупости повторять ...

SergeSmArt

Подробнее

А при чем тут массовость интернета? Я это и в глаза могу сказать, без всяких форумов.

Подробнее

Массовость не ведет к деградации, это ошибочное мнение. Массовость ведет к удорожанию продуктов, которые не нужны массам; применительно к сравнению механика+пленка - к завышенным ценам на FM3A, Leica M и т.п. камерам, которые нынче выпускают (точнее, совсем недавно выпускали).

Цитата:

от: Аццкий Менольтист

Ощущаете разницу у Вас есть цифрозеркало, но нет пленки и вы плюетесь на пленку.

Не плююсь, а поплевываю, есть разница. Ну существует в природе некая вполне экзотическая по нынешним меркам фигня -- кинопленка вставленная в фотоаппарат. И чего теперь, бежать за ней в магазин, чтоль?

Опять таки, еще раз повторю, была бы современная пленочная камера -- точно также относился бы и к цифре, ну есть какая-то околокомпьютерная фигня, с фотодиодами, вставленными в фотоаппарат, и что теперь.

Цитата:

от: Vima
Я про другое - про то, что в основном людям-то надо быстро что-то снять, и это тут же увидеть. Пленка НИКОГДА такого не даст.

Согласен. А теперь сами подумайте: кому нужна такая скорость результата? Репортажники, потому что новсть "горит" или ЛОХи, которые на пьянке друг друга фотят и тут же смотрят.
А то вот профи дураки: пока в студии с моделью работатют, то у ни в это время СФ уже отснятая в сканере лежит... И это я знаю от таких людей, а не придумал.

Цитата:

от: Vima
Цитата:

от:Аццкий Менольтист

тогда даст а с цифрой результат сразу оценить можно только в тепличных условиях типа "в 5 метрах от компа"

:)
Не знаю, как Вы лично, а я результат научилась определять по крошечному мониторчику безошибочно путем недолгой практики.

Подробнее

РЖУНИМАГУ!!!

Что, на нем и ГРИП видна, и все детали и резкость? Это те самые фото, что у Вас в галерее? Да, результат Вы определили безошибочно...