Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!

Цитата:

от: Lexey

Ага, вот Вы и попались. Что там у нас от объектива зависит???

ну есть шкала или нет
А потом, видели бы вы мой объектив к зоркому, вопросов бы не задавали :)

Цитата:

от: Vima
Цитата:

от: Lexey

Ага, вот Вы и попались. Что там у нас от объектива зависит???

ну есть шкала или нет
А потом, видели бы вы мой объектив к зоркому, вопросов бы не задавали :)

Ващет разговор идет о DOF Preview

Цитата:

от: Аццкий Менольтист

Ващет разговор идет о DOF Preview

На механике, столь воспетой, это тоже есть (Смена, Зоркий и т.д.)?

Цитата:

от: Vima
Цитата:

от: Аццкий Менольтист

Ващет разговор идет о DOF Preview

На механике, столь воспетой, это тоже есть (Смена, Зоркий и т.д.)?

Механика - очень растяжимое понятие на "всех" моих механических камерах (hartblei 1006m и nikon FM, Фотокор-1) он есть. в дальномерках и шкальниках этого нет - это и коню понятно

Цитата:

от: Аццкий Менольтист

в дальномерках и шкальниках этого нет - это и коню понятно

ну, хоть это доказали

Цитата:

от:Йоулупукки
Цитата:

от:Lexey
Не согласен. Когда товар индивидуальный для узкого круга людей, то производитель понимает, что эти люди умеют этим пользоваться.
А вот как научить пользоваться чем-то многомилионную толпу? Да никак, проще сделать продукт таким, чтобы там все в автоматическом режиме. А когда все в автомате, то зачем этой толпе учиться? А когда учиться не надо, то делаем все "от вольного", качество на выходе от этого страдает, а это и есть деградация.
Докажите мне обратное, только обоснованно.

Подробнее

"Кодак" не собирался добиваться деградации населения, не собирался он и повышать уровень знаний. В компании оценили, что расширение рынка сбыта пленок возможно за счет вовлечения людей, которые никогда не возьмут в руки аппарат с ручными регулировками. С другой стороны, "Кодак" оценил потребность в семейной съемке, когда нужно сфотографировать первые шаги малыша в собственном доме, а не в студии фотографа.

Т.е. спрос, как и всегда, родил предложение - компактные фотоаппараты-мыльницы и сеть лабораторий. А не наоборот - для этого нужно было изъять из свободной продажи камеры с ручными регулировками и всех заставить покупать только мыльницы. ;)

Подробнее

а именно к этому и идет. найти (возвращаясь к теме) цифрокомпакт с ручными регулировками все сложнее и сложнее.
хотя ручной режим не стоит ничего кроме пары сотен байт переходов на существующие подпрограммы и пары десятков строк в меню и инструкции.

Цитата:

от:Йоулупукки
Цитата:

от:OperLV

Шутите? Нынешний пользователь "оброс багажом смежных знаний" в том как набрать номер телефона, ну или там мелодию на мобилу закачать. И знает о системах передачи данных, защите информации неизмеримо меньше, чем те, кто раньше морзянкой общались. Спросите у любого среднестатистического пользователя хотя бы на какой частоте работает мобильная связь и хотя бы в ощих чертах как это происходит и почему собственно "сотовая связь" зовётся сотовой. :D А ещё лучше спросите про то как факс работает. Если это будет молодая "среднестатистическая" женщина, то отражение напряжённой работы мозга на её лице доставит Вам искреннее удовольствие :D
Одна такая "среднестатистическая" девушка спросила меня почему я не отправил факс, когда я вернул ей оригинал. Оказалось она искренне считала, что факс "засасывает" бумагу и каким то волшебным образом передаёт её по проводам

Подробнее

Раньше было 100 связистов на город, например. А нынче каждый сам себе связист, ага.

p.s. А изучение принципа работы бытовых приборов - ТВ, радио, фотоаппарата, холодильника и т.п. входит в базовый курс средней школы. Даже крекинг нефти изучают, ага.

Подробнее

раньше считалось незазорным спросить у специалистов и считалось неприличным якать и всезнайствовать (опять же в большинстве случаев в предемете не разбираясь) нынче же это норма. только норма эта проходит чуть выше плинтуса.....

Цитата:

от: Йоулупукки
...А изучение принципа работы бытовых приборов - ТВ, радио, фотоаппарата, холодильника и т.п. входит в базовый курс средней школы. Даже крекинг нефти изучают, ага.

В базовый курс много что входит, плюсы советской школы ещё не полностью вытеснили, речь не об этом, речь о том, каков багаж знаний современного пользователя. А этот самый багаж очень и очень ничтожный на сегодняшний день. Вы всё же шутки ради попробуйте задать те самые вопросы нескольским "среднестатистическим" пользователям ;)

Цитата:

от:dimav
...раньше считалось незазорным спросить у специалистов и считалось неприличным якать и всезнайствовать (опять же в большинстве случаев в предемете не разбираясь) нынче же это норма. только норма эта проходит чуть выше плинтуса.....

Подробнее

Цитата:

от: OperLV

Цитата:

от: dimav

Цитата:

от:OperLV
В базовый курс много что входит, плюсы советской школы ещё не полностью вытеснили, речь не об этом, речь о том, каков багаж знаний современного пользователя. А этот самый багаж очень и очень ничтожный на сегодняшний день. Вы всё же шутки ради попробуйте задать те самые вопросы нескольским "среднестатистическим" пользователям ;)

Подробнее

Даже и не знаю, всерьез ли тут многие говорят о некоторой виртуальной деградации пользователей, или шутят... Пример со связистами не прошел; ок, пусть автомобилисты. Раньше их было 10 человек на 1000 (условно), при этом 9 из них были шоферами, прошедшими спец. обучение. Сейчас 200 на 1000, из них шоферов ну пусть 30-50. И еще 50 продвинутых водителей, которые регулярно ковыряются в авто, регулируя карбюратор. Так что, будем считать, что автомобилист деградировал, или таки появилось больше пользователей авто?

Все такие разговоры, IMHO, напоминают жалобы людей, чьи уникальные способности и знания все менее заметны в толпе пользователей. Хорошо хоть отдушину тут в форуме находят - плачутся друг дргужке в жилетку. ;) Либо таки трава была раньше зеленее, ага.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Пример со связистами не прошел; ок, пусть автомобилисты.

Тоже не прошел. Щас апьясню...
Цитата:

от:Alex Dumenko
Раньше их было 10 человек на 1000 (условно), при этом 9 из них были шоферами, прошедшими спец. обучение. Сейчас 200 на 1000, из них шоферов ну пусть 30-50. И еще 50 продвинутых водителей, которые регулярно ковыряются в авто, регулируя карбюратор. Так что, будем считать, что автомобилист деградировал, или таки появилось больше пользователей авто?

Подробнее

В не зависимости от того, сколько автомобилистов, шоферов и прочих, их умение водить машину в среднем и тогда и сейчас одинаковое. Не зависимо от количества водителей и машин, машину по-любому нужно учиться водить. (Случай, когда сынок богатого папашки водит без прав не рассматриваем.) А тут как раз говорили о том, что фотики выпускаются такие, что учиться нужно все меньше и меньше. А скоро фотики будут такие, что там будет а самом деле одна кнопка и индикатор "Шыдеверь". Как индикатор загораеццо, так надо на кнопку жать. Хотя можно и не жать, она сама, автоматическаи. Ага.
Цитата:

от:Alex Dumenko

Все такие разговоры, IMHO, напоминают жалобы людей, чьи уникальные способности и знания все менее заметны в толпе пользователей. Хорошо хоть отдушину тут в форуме находят - плачутся друг дргужке в жилетку. ;) Либо таки трава была раньше зеленее, ага.

Подробнее

Вы опять не о том... Лично я о том говорил, что высказывания, типа "Пленка устарела, давайте цыфру" возникают у тех, кто фотить то и не умеет толком, но фотографом себя считает, поскольку у него фотик со всех сторон автоматический и ЦЫФРАВОЙ!!! А пленка говно. Но не потому,ч то говно,а потому, что сфотографировать то руками на пленку мы не умеем...

Цитата:

от:Lexey

Вы опять не о том... Лично я о том говорил, что высказывания, типа "Пленка устарела, давайте цыфру" возникают у тех, кто фотить то и не умеет толком, но фотографом себя считает, поскольку у него фотик со всех сторон автоматический и ЦЫФРАВОЙ!!! А пленка говно. Но не потому,ч то говно,а потому, что сфотографировать то руками на пленку мы не умеем...

Подробнее

Потребность людей - она не в "ручном" фотоаппарате, а в получении фото приемлемого качества ценой минимальных затрат (времени, денег, здоровья наконец).

Что касается выбора цифры... Ну так я и на пленку разную снимал, да вот удобнее стало "цифрой". Вот для меня пленка-то и устарела, как ни парадоксально - и начала стареть тогда, когда я несколько лет вдали от промышленных центров жил, куда и пленку-то самому приходилось возить, и все остальное.

Мда... Мы с Вами однозначно на разных планетах живем. Ибо что раньше, что сейчас полно фотоаппаратов в ручными режимами. Кроме них еще и видеокамеры есть.

Ладно, неважно все это. Переубеждать не собираюсь; тот, кто имеет голову - сделает свой выбор и без нас с Вами. Ну и разберется в вышесказанном.

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:OperLV
В базовый курс много что входит, плюсы советской школы ещё не полностью вытеснили, речь не об этом, речь о том, каков багаж знаний современного пользователя. А этот самый багаж очень и очень ничтожный на сегодняшний день. Вы всё же шутки ради попробуйте задать те самые вопросы нескольским "среднестатистическим" пользователям ;)

Подробнее

Даже и не знаю, всерьез ли тут многие говорят о некоторой виртуальной деградации пользователей, или шутят... Пример со связистами не прошел; ок, пусть автомобилисты. Раньше их было 10 человек на 1000 (условно), при этом 9 из них были шоферами, прошедшими спец. обучение. Сейчас 200 на 1000, из них шоферов ну пусть 30-50. И еще 50 продвинутых водителей, которые регулярно ковыряются в авто, регулируя карбюратор. Так что, будем считать, что автомобилист деградировал, или таки появилось больше пользователей авто?

Подробнее

А что уже есть авто которыми можно начинать пользоваться не думая ? А главное водить машину не только учат но еще потом знания проверяют,,,,,, И ограничений масса - пьяным нельзя ездить, что бы ехать со скорость 320км нужна и трасса и машина и так далее.....

Цитата:

от:dimav
И еще 50 продвинутых водителей, которые регулярно ковыряются в авто, регулируя карбюратор.
А что уже есть авто которыми можно начинать пользоваться не думая ? А главное водить машину не только учат но еще потом знания проверяют,,,,,, И ограничений масса - пьяным нельзя ездить, что бы ехать со скорость 320км нужна и трасса и машина и так далее.....

Подробнее

Мимо! Думайте над сказанным еще, включайте серое вещество хотя бы на 25%! (Если не получится - подсказка выделена вверху жирным шрифтом).

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:dimav
И еще 50 продвинутых водителей, которые регулярно ковыряются в авто, регулируя карбюратор.
А что уже есть авто которыми можно начинать пользоваться не думая ? А главное водить машину не только учат но еще потом знания проверяют,,,,,, И ограничений масса - пьяным нельзя ездить, что бы ехать со скорость 320км нужна и трасса и машина и так далее.....

Подробнее

Мимо! Думайте над сказанным еще, включайте серое вещество хотя бы на 25%! (Если не получится - подсказка выделена вверху жирным шрифтом).

Подробнее

почему мимо ? какое отношение к шоферами имеет настройка карбюратора ?
Умение диагностировать неисправность оно конечно не помешает, умениее что-то там настроить.... относится к эксплуатации машины. когда шоферов было 10 и механики были другие....
Мимо ваши примеры - со связистами и шоферами ( к которым вы зачемто приплели механиков)..

Но если уж хотите - добавьте в список всяких экстремалов и участников трофи рейдов.... они не только карбюраторы настраивать умеют.
---
давайте пример поближе - умение писать. грамотность сильно подупала... Я в институте (а тем более в школе) писал грамотнее чем сейчас. но те кто заканчивают вузы ныне - " в среднем " безграмотнее нынешнего меня...
---

в том числе и в профессиональном смысле :(
--
да а грамотность професиональных водителей такси в Питере упала здорово. Ладно они оптимального маршрута не знают но они и в городе не ориентируются и адресов не находят.

Цитата:

от:dimav

давайте пример поближе - умение писать. грамотность сильно подупала... Я в институте (а тем более в школе) писал грамотнее чем сейчас. но те кто заканчивают вузы ныне - " в среднем " безграмотнее нынешнего меня...

Подробнее

Ну вот - я привожу примеры технических областей знаний, в которых произошли улучшения технологий, а Вы приводите в пример общество, с его социальными проблемами, родившими деградацию человека в целом, а не его технических навыков или уровня технических знаний.

Раньше книжек сколько выпускали? А сколько дети ТВ смотрели? Вот отсюда и ноги грамоты росли; не имеющие никакого отношения к желанию людей иметь фотографию сегодня и сейчас, а не "в воскресенье в ателье сняли, через неделю зайдите - авось будут готовы".

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:dimav

давайте пример поближе - умение писать. грамотность сильно подупала... Я в институте (а тем более в школе) писал грамотнее чем сейчас. но те кто заканчивают вузы ныне - " в среднем " безграмотнее нынешнего меня...

Подробнее

Ну вот - я привожу примеры технических областей знаний, в которых произошли улучшения технологий, а Вы приводите в пример общество, с его социальными проблемами, родившими деградацию человека в целом, а не его технических навыков или уровня технических знаний.

Раньше книжек сколько выпускали? А сколько дети ТВ смотрели? Вот отсюда и ноги грамоты росли; не имеющие никакого отношения к желанию людей иметь фотографию сегодня и сейчас, а не "в воскресенье в ателье сняли, через неделю зайдите - авось будут готовы".

Подробнее

так и вы приводите в пример "общество"
я так понимаю говоря о любителях покапаться в карбюраторе и 10 и 1000 шоферах вы о российских реалиях ? или сравниаете 1904 и 1984 годы ?

Цитата:

от: dimav

Гхм... Забудьте, что я там выше писал. ;) Персонально для Вас - я согласен с мыслью, что фототехника заставляет людей деградировать, и виной тому уменьшение доли фотоаппаратов с ручными режимами, засилье цифрофотоаппаратуры и поголовная неграмотность.

Спасибо за внимание и понимание. ;)

Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:Lexey

Вы опять не о том... Лично я о том говорил, что высказывания, типа "Пленка устарела, давайте цыфру" возникают у тех, кто фотить то и не умеет толком, но фотографом себя считает, поскольку у него фотик со всех сторон автоматический и ЦЫФРАВОЙ!!! А пленка говно. Но не потому,ч то говно,а потому, что сфотографировать то руками на пленку мы не умеем...

Подробнее

Потребность людей - она не в "ручном" фотоаппарате, а в получении фото приемлемого качества ценой минимальных затрат (времени, денег, здоровья наконец).

Подробнее

Да, только голова для этого все равно нужна.
Цитата:

от: Alex Dumenko

Что касается выбора цифры... Ну так я и на пленку разную снимал, да вот удобнее стало "цифрой".

Вот! Вы умеете на пленку руками. И для Вас переход ны цыфру связан только с удобством. А я говорю про тех, не кто с пленки и ручных настроек переходит на цыфру, а про тех, кто сразу на цыфре и при этом кричит, что пленка говно.
Цитата:

от: Alex Dumenko
Мда... Мы с Вами однозначно на разных планетах живем. Ибо что раньше, что сейчас полно фотоаппаратов в ручными режимами. Кроме них еще и видеокамеры есть.

Это Вы к чему? С этим я совершенно согласен.
Цитата:

от: Alex Dumenko

Ладно, неважно все это. Переубеждать не собираюсь; тот, кто имеет голову - сделает свой выбор и без нас с Вами. Ну и разберется в вышесказанном.

И будет так!