Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!

Всего 143 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:

от:Vanya
Цитата:

от:Ильин Сергей
Цитата:

от:Vanya
Цитата:

от:Ильин Сергей
По моему наоборот, если человек знакомится с азами, пусть для начала смотрит как автомат выставляет экспозицию (режимы A,S) и оценивает результат, когда поймет что конкретно хочет получить от данного кадра тогда режим М

Подробнее

у вас очень часто встречающееся заблуждение,понять логику автомата понять далеко не всем

Подробнее

При чем здесь логика автомата??? Я говорил про логику человека. К примеру автомат выставил определнную экспопару, вы смотрите на ее значения и оцениваете получившийся кадр. Далее определяете что вам хочется в зависимости от результата, проработать тени или может убрать пересвет...

Подробнее

логика автомата и человека часто несовместимы-учиться надо на собственных ошибках,а не на ошибках автомата,да в общем и не на цифре

Подробнее
Вы когда
первый раз взяли в руки камеру сразу определили какую экспопару надо ставить? Если для начала автомат будет давать подсказки (причем он среднестатистически выдает очень неплохой результат) а вы сами оценивать получившееся, то быстрее поймете что нужно для конкретной ситуации.

P.S. Почему не на цифре??? Давайте начне минимум со среднего формата.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:

от:Ильин Сергей
Вы когда
первый раз взяли в руки камеру сразу определили какую экспопару надо ставить? Если для начала автомат будет давать подсказки (причем он среднестатистически выдает очень неплохой результат) а вы сами оценивать получившееся, то быстрее поймете что нужно для конкретной ситуации.

Подробнее

ну учитесь,учитесь дальше-время покажет
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:
от: Ильин Сергей
Цитата:

от:Vanya

у вас очень часто встречающееся заблуждение,понять логику автомата понять далеко не всем

При чем здесь логика автомата??? Я говорил про логику человека. К примеру автомат выставил определнную экспопару, вы смотрите на ее значения и оцениваете получившийся кадр. Далее определяете что вам хочется в зависимости от результата, проработать тени или может убрать пересвет...

Подробнее


Собственно, Vanya ответил Вам, и к этому ответу сложно, что-то добавить.

Если каждое значение выдержки, диафрагмы, ISO Вы выставляет самостоятельно и обдуманно (а на первых порах можно себя заставить это делать только полностью в ручном режиме и почитав прежде теорию), то легче потом понять, что надо изменить, чтоб получить желаемый результат. Ну поставили Вы режим A, задали диафрагму f/4, автомат Вам "шлепнул" выдержку 1/60 ... как понять, почему не 1/250 или не 1/10, которую Вы бы хотели? И какой режим замера использовать, матричный, центровзвшанный или точечный?

Если нет большой практики и есть желание научиться все это понимать - только ручной режим и точечный замер :) (усложним задачу). А если нет такого желания - цифромыльница и Auto :)
Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:
от: Darya_phootgraf
Nikon D50 или Panas fz7.


купите панас, полгода/год поснимаете -- поймете, чего хочется от камеры и оптики.
Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:
от: П.Пеннигер
Цитата:
от: Darya_phootgraf
Nikon D50 или Panas fz7.


купите панас, полгода/год поснимаете -- поймете, чего хочется от камеры и оптики.


А потом Автору этого совета продайте Панас хотя бы за 50% стоимости :) Только лучше заранее возьмите с него расписку, что он обязуется его купить у Вас :)
Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:
от: amateur_andy

А потом Автору этого совета продайте Панас хотя бы за 50% стоимости :)


Панас этот стоит дешевле любого сносного объектива. Да и потом не обязательно его выборасывать, ФЗ с одной цифрой вполне миниатюрные, можно оставить для всякой мелкой надобности.
Re: Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:
от: П.Пеннигер
Цитата:

от:amateur_andy

А потом Автору этого совета продайте Панас хотя бы за 50% стоимости :)


Панас этот стоит дешевле любого сносного объектива. Да и потом не обязательно его выборасывать, ФЗ с одной цифрой вполне миниатюрные, можно оставить для всякой мелкой надобности.

Подробнее


Так проще тогда для понимания взять какой-нибудь пленочный Никон а-ля F55, а можно и механику, c полтинником 50/1.8. Если все это брать бу, то можно в стольник уложиться. А никоновский AF полтинник вполне приличный, для цифры потом пойдет.
Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Я на сколько понимаю, то учиться смогу и на Panas? Ведь у него есть все ручные настройки. И еще думаю, что такой фотик должен дома иметься например для путешествий. Маленький и зум хороший.

Спасибо огромное всем за участие в судьбе юного дорования :D или недарования Время покажет
Re: Re: Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:
от: amateur_andy
Так проще тогда для понимания взять какой-нибудь пленочный Никон а-ля F55, а можно и механику, c полтинником 50/1.8.


Можно и так, но тут есть один серьезный недостаток -- можно годами снимать на негатив и печататься в лабе и не узнать, что ни один снимок не проэкспонирован правильно. Цифра, да еще и при съемке в жипег, таких вольностей не допустит, придется разбираться чего там у нас серое, а чего не очень.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Настоятельно советую, прежде чем прислушиваться к чьим-то советам, сначала посмотреть работы автора совета. Если же оных не окажется, грош цена его советам.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:
от: Belok
Настоятельно советую, прежде чем прислушиваться к чьим-то советам, сначала посмотреть работы автора совета. Если же оных не окажется, грош цена его советам.

не вижу связи,все может быть с точностью до наоборот
Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:
от: Darya_phootgraf
Я на сколько понимаю, то учиться смогу и на Panas?

Можете, но я бы Вам не советовал - есть шанс, что Вы в основном будете учиться обходить его ограничения.
Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:
от: SergeSmArt

...но НЕ Д50

Обоснование? На мой взгляд разница между Д50 и Д70с никак не стоит 200 баксов..
Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:
от: Darya_phootgraf
Я знаю как устроена та и другая, но не понимаю в чем разница в фотографиях Для вас наверное это все глупо звучит, но вспомните как все начиналось... и вы были новичками :)

Лично моей первой камерой был Зенит. Может кто-то и учился на мыльницах или цифромыльницах, но ИМХО логика работы у них другая совершенно.
Если говорит только о технике, то последние (особенно цифровики), как правило сначала снимают бездумно а потом смотрят на результат, и только если что не так - чешут репу...
Кто с зеркала у них логика другая - экпонометр и автофокус - это просто напросто помщники, причем под постоянным контролем... И поправки, разумеется, вносятся еще до съемки, даже если это цифровик....

Re: Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
:)
[/quote]
Re: Re: Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Не, начинать надо с Зенита, (вроде 122)! Потом жизнь будет казаться сплошной малиной.
Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:
от: Darya_phootgraf
А ведь на панасе тоже все ручные настройки есть. Почему с заркала начинать?


Если есть возможность начинать с зеркалки, с нее и надо начинать. Не только потому, что там имеются ручные настройки. Если говорить о цифре, то, не вдаваясь в технические подробности, фотографии будут красивее.
Re: Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Подведем статистику! :)
Почти все высказались за зеркалку. Я тоже - только за зеркалку! :) Причем можно и с "китовым" объективом (этот тот, который идет в наборе, как правило его цена не выше 50 баксов). Освоив универсальный китовый объектив вы уже сами сделаете вывод - какой следующий объектив вы будете покупать! А, может, и китового будет достаточно!

Про ручные настройки панасоника - это всего лишь маркетинговый ход фирмы "Панасоник". Не больше. Эту "псевдо-недо-зеркарку" вы викинете через полгода обладания.

Берите только зеркалку!!! При этом вы получите удовольствие не только от готовых фотографий, но и от самого процесса! Поверьте!


Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:
от: Darya_phootgraf
Я знаю как устроена та и другая, но не понимаю в чем разница в фотографиях Для вас наверное это все глупо звучит, но вспомните как все начиналось... и вы были новичками :)


Дашенька.. Попробую объяснить доходчиво ..
Во-первых на заре фото-революции, когда появились камеры, использующие в виде ностиеля изображения целлулоидную пленку, шириной 35мм и перфорацией (дырочками) по краям, с нанесенной на нее светочуствительной эмульсией ( такая пленка - это отходы кинематографа где ее КИЛОМЕТРАМИ тратят ...) они были "дальномерными" а потом появились "зеркальные" И то и другое устройство прежде всего определяло СПОСОБ ФОКУСИРОВКИ. К маленьким 35мм камерам никак невозможно было применить метод фокусировки, использующийся до этого в камерах большого формата.
Были такие - большие деревянные ящики, с объективом спереди и ФОКАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТЬЮ сзади. В эту плоскость вставлялось МАТОВОЕ СТЕКЛО для НАВОДКИ на резкость .. и стеклянная пластинка со СВЕТОЧУСТВИТЕЛЬНЫМ слоем во время съемки.
Фотограф стоял позади аппарата, НАКРЫВ ГОЛОВУ черным покрывалом, чтобы окружающий свет ему не мешал видеть ПЕРЕВЕРНУТУЮ картинку на матовом стекле, и ВРАЩАЯ объектив наводил резкость... Потом, закрыв объектив, ЗАМЕНЯЛ матовое стекло светочуствительной пластинкой, говорил "Сейчас вылетит птичка" .. и РУКОЙ открывал объектив на некоторое время ... снимал с него крышечку...
В 35миллиметровыых ( "УЗКОПЛЕНОЧНЫХ" ) камерах надо было фокусироваться как-то ИНАЧЕ ... придумали устройство - "ВИДОИСКАТЕЛЬ" в котором картинка создавалась из ДВУХ изображений полученных из двух РАЗНЫХ точек - на камере были два маленьких окошечка спереди - СПРАВА и СЛЕВА .. изображение, ПРИМЕРНО соответствующее тому, которое БУДЕТ проецировалось в выходное отверстие видоискателя, пройдя с помощью системы маленьких зеркал через ОБА окошечка и одно из них было чуть СИНЕВАТЫМ а другое чуть ЖЕЛТОВАТЫМ ... СОВМЕСТИВ картинки врашением главного объектива мы получали НАВЕДЕННЫЙ по фокусу кадр. ... все это было ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО, особенно для съемки близко расположенных объектов - из-за разницы положения оптических осей между ГЛАВЫМ объективом и объективчиками видоискателя ( Паралакс ) ... конечное изображение НЕ соответсвовало тому, что было видно ...
в "ЗЕРКАЛКАХ " же .. СЛР .. (SLR - Single Lenz Reflex) придумали способ, который назвали "WYSIWYG" - "What You See Is What You Get" - "Что ты видишь - то и имеешь"
В них наводка на резкость осуществляется СКВОЗЬ основной объектив .. позади которого, под углом в 45 градусов расположенно достаточно большое зеркало, проецирующее картинуку ДАВАЕМУЮ основным объективом ВВЕРХ, на расположенное там матовое стекло (Фокурировочный экранчик ) снимая мы видим ИМЕННО ЭТО изображение - оно с помошью ПЯТИГРАННОЙ призмы (ПЕНТАПРИЗМЫ) переворачивается и направляется прямо в глаз :) .. расстояние от объектива до ФОКАЛЬНОЙ плоскости, ( где пленка ИЛИ сенсор ) РАВНО расстоянию до фокусировочного экранчика, следовательно если на нем мы НАВЕЛИ фокус - то и на кадре она БУДЕТ... В момент съемки зеркало, закрывающее ход лучей в фокальную плоскость, быстро приподнимается, срабатывает ШТОРНЫЙ затвор, расположенный непосредственно ПЕРЕД фокальной плоскостью, и открыв на специально отмерянный промежуток времени, доступ света к пленке дает ЭКСПОЗИЦИЮ. Из всего вышеизложенного следует простейший вывод - преимущества СЛР в том, что мы видим ТОЧНО такое же изображение в момент наведения, как и то, которое получим.. и это дает нам возможность оценить НЕ ТОЛЬКО резкость, но и ТОЧНУЮ КОМПОЗИЦИЮ, ГЛУБИНУ РЕЗКОСТИ, характер передачи ОСВЕШЕНИЯ и тональные отношения .. т.е. картинка в хорошем видоискателе СЛР великолепно смотрится и НЕСРАВНИМА с тем, что можно видеть в дальномерке и уж тем более в цифромыльнице...

Также это дает возможность использовать РАЗНЫЕ объективы - с разными фокусными расстояниями и с разными характеристиками РИСУНКА -
Стандартные (около 50мм )
Широкоугольные (от 12 до 40мм )
Телевики (от 60 до 500мм и более)
Макро (приспособленные для съемок с БЛИЗКИХ расстояний )
Портретные ( Мягкорисующие)
Пейзажные и Репрпдукционные ( Жесткорисуюшие)
Специальные (Тилт анд Щифт, Фишай и т.п .)
Это одно из САМЫХ важных преимуществ СЛР - аппарат превращается в ГИБКУЮ .... МОДУЛЬНУЮ систему и меняя один модуль - объектив, мы получаем МАССУ разных возможностей !

Это- ГЛАВНОЕ .. но есть и еще КОЕ-ЧТО :
в отличие от ПЛЕНОЧНЫХ камер, где во всех одна и та же 35мм пленка ( не считая средний формат) в цифровых СЕНСОРЫ .. и они все РАЗНОГО РАЗМЕРА..
Вот схема, демонстрирующая типинчые размеры сенсоров в камерах: http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Sensors/Sensors-Sizes.jpg как видим тут КРАСНЫМ обозначен размер кадра получаемого на 35мм пленке - его размер 24Х36 мм ... такой же размер сенсоров (ФФ - Full Frame) имеют только две, выпускающиеся сегодня камеры: Канон 1Дсм2 и Канон5Д .. обсуждаемые ДСЛР - 350Д и Д50 - имеют сенсор обозначенный на схеме ЖЕЛТО-ОРАНЖЕВЫМ - 22.7 Х 15.1 мм ... его называют "кропом 1.6" (в Никон камерах "кроп" - 1.5) а все ОСТАЛЬНЫЕ обозначения - черным и синим цветом - это то, что в ЦИФРОМЫЛЬНИЦАХ .. видно - НАСКОЛЬКО ОНИ МАЛЮСЕНЬКИЕ .. (Особняком стоит сенсор 3/4 - в ДСЛР Олимпус.. - они не большие, не маленькие - НИКАКИЕ :))
чтобы понимать насколько изображение на МАЛЕНЬКОМ сенсоре ХУЖЕ чем изображение на БОЛЬШОМ - особого ума не потребуется .. так что надеюсь это ЯСНО .. Пиксели в маленьких сенсорах соответственно МЕНЬШЕ и, улавливая МЕНЬШЕ фотонов, картинку дают ХУЖЕ .. т.к. электронные ПОМЕХИ дают ШУМЫ.. и соотношение сигнал/шум в них плохое ..
Но .. этого МАЛО .. - еще и затвор есть... в цифромыльницах сенсор дает изображение для НАВОДКИ, т.е. ВСЕГДА РАБОТАЕТ .. и соответственно - "ГОРЯЧИЙ" .. а в ДСЛР - работает ТОЛЬКО в момент съемки, т.е. "ХОЛОДНЫЙ" .. что еще силнее меняет отношение сигмал/шум ... не в пользу цифромыльниц естественно .. не говоря уж о том что он ШУСТРЕЕ в ДСЛР...

Ну вот, Дашенька .. и сказке конец .. делай ВЫВОДЫ! :)

Дополнительные иллюстрации и образцы разных фоток с ДСЛР - тут: http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/htm/photo_tech.htm

-----------------
Отдельно - поборникам обучения "НА ПЛЕНКЕ" - все ваши аргументы - самообман и непонимание ПЕДАГОГИЧЕСКИХ принципов .. насколько эффективно обучать кого-то ФОТОГРАФИИ (или любому другому делу) зависит НЕ от старых или новых УСТРОЙСТВ .. а от ТАЛАНТА УЧИТЕЛЯ ..
и УСТАРЕВШИХ или СОВРЕМЕННЫХ способов обучения .. Когда то в школах детей ЛУПИЛИ ... или в УГОЛ ставили .. ваши "пленкофильные" убеждения - из той же серии :) ...
Готов поспорить на любую сумму, умещающуюся на лицевой стороне чека, что обучу способного ученика на ЦИФРЕ раз в пять-десять БЫСТРЕЕ и ЛУЧШЕ , чем вы - на ПЛЕНКЕ :) .. ..

SergeSmArt
Re: Re: Re: Re: Помогите начинающему фотографу выбрать камеру!!!!!
Цитата:
от: SergeSmArt
Готов поспорить на любую сумму, что обучу способного ученика на ЦИФРЕ раз в пять-десять БЫСТРЕЕ и ЛУЧШЕ , чем на ПЛЕНКЕ :) .. ..

SergeSmArt

Прочел весь словесный понос, куча неточностей и некорректностей в описании, непонятно что к чему. Ваще тема которую пытался раскрыть аффтар в одну страницу ну аж никак не влазит, вот и получилась бесмысленная каша.
Аффтар не знает, что для вокусировки на гармошках двигается передняя доска, аффтар не знает что такое параллакс и его коррекция в современных дальномерах, о том что бывают СЛР с центральними затворами т.п.

а для того чтобы разобраться с экспопарами достаточно отснять одну слайдовую пленку с внешним экспонометром в мануале
да и композицию куда удобнее оценивать глядя двумя глазами в шахту, чем одним в очько видоискателя
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.