Полупрофессиональные камеры. Что брать?

Цитата:

от: WSV
Цитата:

от: Anarchist
Нет, вопрос какими методами будут загонять население в это светлое будущее.
И всех ли смогут загнать.

Это совсем просто, (перекроем газ) в смысле прекратят продавать плёнку. :D

Этот процесс уже лавинообразно идёт: рекламщики вдолбили толпам леммингов, что ЦФК - это лучше, чем плёнка; толпы леммингов эту наживку уже заглотили и скупают цифромыло, попутно обхаивая плёнку (на которую, понятно, снимали дебильными Скинами и подобн.), прибыли от продажи плёнки и плёночных зеркалок падают, производители плёнки и плёночных камер сворачивают постепенно производство и дополнительно вливают деньги в рекламу цифромыльниц.
Рекламщики придумывают новые слоганы, акции и прочую муру для толп дебилов. И так по кругу.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Нелегкие -- это два зума на f/4? Аж полкило небось каждый. Один 70-200/2.8 -- это таких три.

Это Вам так информация к размышлению: не все объективы сделаны целиком из пластмассы, если объективы со стеклянными линзами вставленными в металлическую оправу, не нужно все равнять на говенную сигму.
Так вот: 70-210/4 весит почти кило, 24-50/4 - граммов 400
Цитата:

от:П.Пеннигер

А кстати об объективах. Вот в этой вашй сумке два темненьких зума вместо набора фиксов, которые дадут и лучшее качество и большую светосилу, но будут в сумме весить и стоить больше, и снимать может быть менее удобно.

Подробнее

Во-первых: по поводу качества картинки этих темных зумов я бы поостерегся говорить так смело, во-вторых я ношу их сейчас, будет у меня 85/1.4 - 70-210 будет лежать чаще на полке чем в сумке.
Относительно светосилы: никто немешает мне купить тамрон 28-75/2.8 но я не делаю этого потому как мне нужн окачество, а именно по этому параметру два объектива которые я счаз имею устраивают меня полностью.
Цитата:

от: П.Пеннигер


Так чего ж вы на просьюметрщиков бочку катите? Они точно также пожертвовали качеством в пользу меньшего веса, меньшей цены и большего удобства в части жонглирования объективами.

И ограничили себя ОДНИМ говенным объективом зеркальный эквивалент которого потянет баксов на 200

Это все понятно. Волнует то, что и в топ-классе процесс дебилизации уже начался вместе с никоном D2X. Упаси господи, если кэнон подхватит эстафету и пойдет штамповать 20-30-40 мегапикселей пусть даже и на полной матрице.

Анархист, а покажи ты мне серию на пленке длиной хотя бы 40 кадров, с интервалом хотя 1-2 секунды между кадрами? На практике, кстати, это очень даже часто нужно.

Цитата:

от: Anarchist
Усилинно фотожопить ВСЕ отснятые кадры. Желательно в одиночку.
Предоставлять для сравнения отпечатки.

Не вопрос. Но уж будь любезен сделать и ответные шаги, т.е. пленка должна быть проявлена и отпечатана самостоятельно. Забыть про минилабы и добрых дядей-операторов. А мы посмотрим, кто быстрее управится - ты с проявкой и печатью или я с конвертацией RAW и печатью дома на принтере.

Я уж просто молчу, если результат требуется именно в электронном виде, например, для новостного агенства.

Кстати, насчет жипега. Если ты не в курсе, для многих случаев его качества хватает за глаза.

Цитата:

от: vile gnus
Цитата:

от:3MeeBuK

Зачем так дорого?
300Д + сигма 18-200 + 50/1,8 + сигма 500 итого примерно 1200-1300.
Цифромыло отдыхает даже при таком раскладе.

Ну я ж хотел чтоб все "как в лучших домах лондОна и парижа :)"

Подробнее

если как в лучших домах, но без особых извращений, то для никона я бы собрал (макро не увлекаюсь): D70 + 18-35/3,5-4,4 + 35-70/2,8 + 80-200/2,8 + вспышка ~ 3000

Цитата:

от: П.Пеннигер
Знакомо явление физической усталости фотографа? Ну, денек потаскать по жаре описаный кэноновский, к примеру, комплект?

докладываю: на прошлой неделе по Анталии (Турция) носил комплект: F80 + ручка + 28-105 + 80-200 + SB80 + разная мелочевка + сумка ~ 3 кг. на моем здоровье это никак не отразилось.
неужели Вы такой "доходяга", что не можете сумку с фототехникой с собой таскать?

Цитата:

от: bc----
Анархист, у марка еще и Jpeg есть, если ты не знал.

Кстати, если нужно джипег можно хернуть в какое-нибудь 2200х1500, тогда цифры по непрерывной съемке совсем бешеные будут.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:3MeeBuK
Анархист, а покажи ты мне серию на пленке длиной хотя бы 40 кадров, с интервалом хотя 1-2 секунды между кадрами?

Если бы Змеевичок отвечал за базар нормальными бабками - я бы пожалуй утрудил себя сованием его мордой в дерьмо, а так - радость не оправдывает затрат.

ЗЫ: Сам ты тоже обосрешься показать НЕПРЕРЫВНУЮ серию (естественно в РАВ) хотя бы в 20 кадров даже с темпом не достигающим темпа серийного древнего топа.

Подробнее

Ну так почему бы вам и не посоревноваться? Только доведите вопрос до логического конца - не просто съемка серии, а доставка ее туда, где она нужна, то есть, где обитает заказчик. Что будет быстрее - съемка с передачей по Wi-Fi или проявка-сканирование-печать-пересылка по почте?

Цитата:

от:Anarchist

Тем кто знает что продает и имеет целевую аудиторию это даже выгодно: рынки освобождаются, затрат на рекламу особых не надо: кто хочет - сам найдет.
Вот Ролляй вышел на рынок фотопленки. Надо сказать: интересно вышел...

Подробнее

Толпам леммингов просто не хватает денег, чтобы скупить всё цифрогавно, которое лежит на прилавках. Ходят вокруг, облизываются. Кто наскрёб денег, тот и покупает.
Даже если каждому леммингу дать по 1000баксов на покупку цифры, они всё равно цифромылу купят.

Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от: bc----
Анархист, у марка еще и Jpeg есть, если ты не знал.

Кстати, если нужно джипег можно хернуть в какое-нибудь 2200х1500, тогда цифры по непрерывной съемке совсем бешеные будут.

Кстати да, про этот момент я забыл. Скажем, для газеты режима марка S хватит выше крыши. А в этом режиме у него размер серии на быстрой флешке ограничен только размерами флешки, он будет сливать быстрее, чем фотографировать. Тут уж мотор на 750 кадров грустно уходит курить вместе с 1V. :)

Цитата:

от:Поляков Максим

Толпам леммингов просто не хватает денег, чтобы скупить всё цифрогавно, которое лежит на прилавках. Ходят вокруг, облизываются. Кто наскрёб денег, тот и покупает.
Даже если каждому леммингу дать по 1000баксов на покупку цифры, они всё равно цифромылу купят.

Подробнее

А Вы попробуйте - выберите лемминга из толпы и дайте ему 1000 баксов!
Чтоб не быть голословным :).

Цитата:

от: Anarchist
Если бы Змеевичок отвечал за базар нормальными бабками - я бы пожалуй утрудил себя сованием его мордой в дерьмо, а так - радость не оправдывает затрат.

Нечем крыть? Ну поп..ди, поп..ди...

Полупрофессиональных камер не бывает, есть любительские или профессиональные. А слово "полупрофессиональный" означает только определенную схожесть в функциональности по отношению к аппарату профессиональному. Это слово придумали продавцы, чтобы продавалось.

Цитата:

от: Anarchist
Еще можно предложить Змеевику обойтись без компьютера.

А анархисту без пленки

Цитата:

от: Medvedev D.A.

А Вы попробуйте - выберите лемминга из толпы и дайте ему 1000 баксов!
Чтоб не быть голословным :).

Ну нет у меня лишней тысячи! И не лишней нет.
Вообще никакой тысячи нет.

Цитата:

от:vile gnus
Цитата:

от:Дмитрий Крупский
Если на базе низших цифрозеркалок собрать систему, ценой в 2-3 тыщи, то ДА, она будет гораздо лучше топовой цифромыльницы за 700.

Хотя по-прежнему будет во многом проигрывать.

Подробнее

Жду списка этого многого имеющего отношения к фотографии а не упомянутым выше критериям (масса, размер, модность, продвинутость)

Подробнее

Ну, во-первых, повторюсь - ДА, система ценой в 2-3 тыщи будет гораздо лучше топовой цифромыльницы за 700.

Во-вторых, даже у такой системы цифромыло будет выигрывать по следующим моментам:
1. Возможность видеть картинку на мониторе перед съемкой, а значит:
1а. Видеть гистограмму, зоны недо- и пере-света.
1б. Вносить экспокоррекцию до съемки.
2. бОольшая глубина резкости (да, малый ГРИП зеркалок - это плюс для портрета, но минус для пейзажа). Скажете, можно легко взять штатив и завернуть у зеркалки диафрагму на F/40? Ага, угу.
3. Вследствие поворотного монитора - возможность легко снимать снизу, от земли, и сверху, над толпой.
4. Вес и габариты. Вы почему-то просили об этом пункте не упоминать, но это довольно странное пожелание :)

А уж если взять цифрозеркало дешевое, китовое, так тут мыльница выиграет и по макро-возможностям, и по зуму, и по функциональным возможностям, и по качеству объектива... (мы ведь топовое цифромыло берем, типа 8080, ага?)

В-третьих, неохота мне дальше спорить. К сожалению, на форуме ФотоРу редко происходит обмен опытом, конструктивными идеями, и так далее. Зачастую, а то и в основном - нездоровое стремление унизить собеседника и превознести собственную точку зрения. Не знаю, почему такая атмосфера...

ошибка вышла :(

Цитата:

от: vile gnus

Относительно светосилы: никто немешает мне купить тамрон 28-75/2.8

[глядя в переверутый бинокль] 2.8? Все понял, вопросов больше не имею.

Цитата:

от: bc----
Цитата:

от:stranger
я про скорость, а не время. 10 против 8.
но, ты чувствуешь, камера за 1000 спорит с камерой за 4000, а не стоит скромно в стороне.

Ну естественно. Там ведь 4000 в другое вложены. :) Если вспомнить о времени получения конечного результата, то 1V сразу же нервно закуривает и отходит в сторонку. Почему это все спорщики пытаются проводить сравнения "на своей" территории?

Подробнее

отчего же на своей то?
я после т90 сначала купил 300D с линзами, а только потом 1V. причем последний купил чтобы попробовать линзы на пленке. это отдельная история.
цифру знаю не понаслышке.
время получения результата почти одно и тоже.
(изображение на задней стенке камеры результатом разумеется не считается).
возможно я старомоден, но результат для меня это только отпечаток размером минимум А4.
чтобы получить его с пленки нужно ее сдать проявить и напечатать индекс или 10х15 в качестве индекса (10 минут), зайти второй раз выбрать и заказать печать "на зачет"(10 минут), забрать результат (5 минут)
в цифре- пролопатить массу кадров в конвертере (час-два), отнести сдать на печать (10 мин), забрать (5 мин).
потери своего времени получаются вроде как больше.
еще раз подчерну, что это на моем опыте, а не "сосед напел".

Цитата:

от: Дмитрий Крупский

Ну, во-первых, повторюсь - ДА, система ценой в 2-3 тыщи будет гораздо лучше топовой цифромыльницы за 700.

Ну хоть один адекватный поклонник цифромыла появился, это хорошо
Цитата:

от: Дмитрий Крупский

Во-вторых, даже у такой системы цифромыло будет выигрывать по следующим моментам:
1. Возможность видеть картинку на мониторе перед съемкой,

Я и так вижу картинку, при этом гораздо более детализированную и без лага.
Цитата:

от: Дмитрий Крупский

а значит:
1а. Видеть гистограмму, зоны недо- и пере-света.

Вобще это и на глаз неплохо видно, а учитывая меньший ДД цифры относительно негатива...
Цитата:

от: Дмитрий Крупский

1б. Вносить экспокоррекцию до съемки.

Я тоже могу вводить экспокоррекцию до съемки, точку и т.п. никто не отменял
Цитата:

от: Дмитрий Крупский


2. бОольшая глубина резкости (да, малый ГРИП зеркалок - это плюс для портрета, но минус для пейзажа). Скажете, можно легко взять штатив и завернуть у зеркалки диафрагму на F/40? Ага, угу.

Ну не наю, пейзажи я не снимаю лично, но штатив таскаю, и когда нада дырочку могу прикрыть, только я не снимаю пейзажи
Цитата:

от: Дмитрий Крупский


3. Вследствие поворотного монитора - возможность легко снимать снизу, от земли, и сверху, над толпой.

К зеркалкам можн оприцепить электронный поворотный вьюфайндер, а вот к цифромылу нормальный видоискатель с возможностью оценки ГРИП и ручной фокусировки не приделаешь
Цитата:

от: Дмитрий Крупский


4. Вес и габариты. Вы почему-то просили об этом пункте не упоминать, но это довольно странное пожелание :)

Камера должна быть достаточно тяжелой и ухватистой, просто все цифромыльщики приводят объем и массу зеркалок в качестве недостатка вот я и порекомендовал вычеркнуть это из списка
Цитата:

от:Дмитрий Крупский



А уж если взять цифрозеркало дешевое, китовое, так тут мыльница выиграет и по макро-возможностям, и по зуму, и по функциональным возможностям, и по качеству объектива... (мы ведь топовое цифромыло берем, типа 8080, ага?)

Подробнее

А толку что оно дорогое, все равно оптика пластмассовая, я с ужасом вспоминаю отпечатки с 828...
Цитата:

от:Дмитрий Крупский



В-третьих, неохота мне дальше спорить. К сожалению, на форуме ФотоРу редко происходит обмен опытом, конструктивными идеями, и так далее. Зачастую, а то и в основном - нездоровое стремление унизить собеседника и превознести собственную точку зрения. Не знаю, почему такая атмосфера...

Подробнее

Я не пытаюсь никого унизить, но есть очевыдные вещи и не все их хотят замечать