Покупка авто

Цитата:

от: Odnako..
как обычно, начали с 360 тысяч, к концу второй страницы сошлись на миллионе

Это было сказано про "дорогой" внедорожник, как иллюстарция к тому, что они не всегда дорогие, и не всегда паркетники, как Дастер.
3 категории по возрастанию цены Нива-Джимни-Гравитара.
Надеюсь вы знаете, что первые 2 позиции стоят гораздо меньше миллиона, а заключительные 2 сделаны при этом в Японии.

а я ничего про климат-контроль не писал, если внимательно прочитать )

у меня у самого в тачке климат, но не люблю доверять автомату

нравится самому регулировать температуру и мощность охлаждения или нагрева в конкретный момент

действительно.. я тоже климат-контролем не пользуюсь, а в зимнее время так и вообще отключаю нафиг кондёр, чтобы топливо экономилось. Включаю только когда запотеет и раз в месяц на 10 минут на охлаждение, чтобы реагент погонять.

Вобще правильно писали про б/у машины... новую не выгодно брать. Я всего один раз покупал новую - в 2009 году за 12000 евро, теперь даже за 5000 продать не могу. Только перекупы звонят, прдлогают 4500... я сказал, пусть она за ети деньги во дворе сгниёт...

Цитата:

от: мрак
да берите крузак 100 . 25 летний у будет щастье. :D да берите крузак 100 . 25 летний у будет щастье.

Таких соток не бывает пока.

Блин афтор ты чо сумасошол брать логан за 400 рублей?

Мы за 450 взяли аж Судзуки Гранд Витару 2007 года, два года проездили, поменяли два раза масло, резиновую опору двигателя, катушку зажигания, какое-то реле дворников и лампочку заднего стопа. А, ну тормозные колодки, естественно.
Кузов практически в идеале, ну сзади бампер чуть-чуть треснутый - и фсьо!

Но это жэ МАШЫНА! Она еще десять лет проходит при норм. обслуживании.

А логан шо, у него подвеска укачается за полгода езды на дачу, и ваще не машина а хавно, даже сказать стыдно. "Что у тебя?" - "...логан".

За 400 рублей столько всего 5-6-летнего есть из надежных марок - тойоты, судзуки, киа, - выбирай чо хошь.

В большой витаре все хорошо. За исключением 1. Устойчивости на наледи. Короткая она даже 5ти дверка. А в сравнении с икс-трейлом увы и ах. 2. Проходимость ни к черту. Я на Надьке 2120 ездил где и как хотел. А тут :( 3. Багажник откровенно мал.
У меня SGW2.0, 5 дверей, 2009.

Брать б/у - хорошо, когда знаешь либо человека, у которого берёшь, либо историю машины. При "обезличке" - это как монетку подкидывать. При том, что гарантии уже нет.
Неплохо искать б/у по форумам автоклубов. Там, если пользователь активен, есть вся история автомобиля.
Это первое.

Второе, насчёт "хавна"; так можно про любую машину сказать. Но выше уже писАли про "цена/качество".
Далее; критерий Истины - Практика.
Посмотрите. сколько Логанов/Сандер на дорогах. Логан также весьма популярен у ...таксистов. Вряд ли им комплектовались бы таксопарки, будь у него плохая подвеска (что бьют в такси в первую очередь) и в целом низкая надёжность.
Не стоит забывать и стоимости содержания. Т.е. цена ТО, запчастей, их доступность, наличие аналогов. Наконец, требовательность к топливу, дорогам и пр.

Ну насчёт "стыдно" - это слишком индивидуально. У нас и так машины в стране всё больше не по ПДД ездят, а по ранжиру. Т.е. понтам. В отличии от всего остального мира. Где директор крупного универмага приезжает на работу на какой-нибудь "букашке", типа Пежо 206, а пара бабулек-пенсионерок выезжает на природу попить кофейку на веранде на БМВ последней модели.
И никто не понтуется на дороге и по жизни в зависимости от марки автомобиля. Т.к. у каждого свои жизненные обстоятельства, свои потребности, свои задачи.
Но тут, каждому своё, конечно.
Но мне, почему-то, не "стыдно" как владельцу Логана, пред владельцем даже новой Г-Витары.

[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/-0Lo2hHwUFM?list=PLmrVx9hSdSIAUroEeFw1pMyJzxE4SQb-I&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/-0Lo2hHwUFM?list=PLmrVx9hSdSIAUroEeFw1pMyJzxE4SQb-I&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

Цитата:

от:Rannicha
В большой витаре все хорошо. За исключением 1. Устойчивости на наледи. Короткая она даже 5ти дверка. А в сравнении с икс-трейлом увы и ах. 2. Проходимость ни к черту. Я на Надьке 2120 ездил где и как хотел. А тут :( 3. Багажник откровенно мал.
У меня SGW2.0, 5 дверей, 2009.

Подробнее

У нас до трёхдверной витары была НИВА :)
Конечно НИВЕ витара сильно проигрывает проходимостью, но у нас резина стоит так себе, на ниве была лучше.
Впрочем, даже так мы за полтора года еще ни разу нигде капитально не застревали. Хотя ни в чем себя не ограничивали :) То есть лазили как на НИВЕ. Это на плохой всесезонке и дисках штатного размера.

На наледи устойчивость - я б не сказал что плохая. Может быть у пятидверной хуже из-за массы и инерции, а у трёшки лучше баланс массы-сцепления?

В основном за рулем подруга с огромным стажем езды и прекрасной реакцией и зрением, у меня водительский опыт небольшой и зрение так себе, поэтому вожу мало. Но по снегу-льду и по глубокой дачной грязи я поездил, и мне понравилась предсказуемость. Трёшка коротенькая, и у нее не носит жопу, к тому же машина отлично чувствуется и прекрасно реагирует, нет "ватности" руля.

Еще мне показалось, что у витары (по крайней мере у нашей 3Д 1.6) очень уверенное и контролируемое торможение на сложной поверхности. Не, конечно если за рулем дурак, то в занос можно отправить что угодно :)

А так на самом деле за свои деньги на вторичном рынке SGV - очень хороший вариант, хороший своей надежностью, продуманным и комфортным по эргономике салоном (я до сих пор еще не встречал таких же удобных для моей спины штатных передних кресел, как на SGV).

Цитата:

от:ИГРок
Брать б/у - хорошо, когда знаешь либо человека, у которого берёшь, либо историю машины. При "обезличке" - это как монетку подкидывать. При том, что гарантии уже нет.
Неплохо искать б/у по форумам автоклубов. Там, если пользователь активен, есть вся история автомобиля.
Это первое.

Подробнее

Нормальные хозяева хранят документацию на обслуживание. Если документации нет - то можно дальше не разговаривать. Мы так сделали.

Плюс позвать знающего эту модель человека и поехать на подъемник и диагностику. Детские болезни все известны, каких-то прям таких скрытых тайных дефектов практически не бывает. Все так или иначе видно, слышно или чувствуется. Звуки, вибрации, ощущения - для специалиста проблемы нет, он все больные места обычно знает.


Цитата:

от:ИГРок


Второе, насчёт "хавна"; так можно про любую машину сказать. Но выше уже писАли про "цена/качество".
Далее; критерий Истины - Практика.
Посмотрите. сколько Логанов/Сандер на дорогах. Логан также весьма популярен у ...таксистов. Вряд ли им комплектовались бы таксопарки, будь у него плохая подвеска (что бьют в такси в первую очередь) и в целом низкая надёжность.
Не стоит забывать и стоимости содержания. Т.е. цена ТО, запчастей, их доступность, наличие аналогов. Наконец, требовательность к топливу, дорогам и пр.

Подробнее

Логанов столько, потому что:

а) в свое время запудрили мозги фразами о том, что машина "адаптирована к российским дорогам и климату". Увы, нет, подвеска там летит очень быстро, я знал нескольких владельцев.

б) логаны наравне с калинами впаривали и впаривают до сих пор по программе утилизации старых авто

Что значит "требовательность к топливу"? Я вас уверяю, на 80-м вместо 92-го или 95-го Логан издохнет в мучениях, как и любая другая машина с нормальным двигателем. Если мотор хороший, он всегда чувствителен к качеству топлива, поскольку рассчитан максимально эффективно его использовать.

Это все из серии легенд про автомат калашникова, который, мол, в воде не тонет, в огне не горит, только вот прицельная стрельба у него по меркам конкурирующего иностранного оружия - никакая.

Цитата:

от:ИГРок


Ну насчёт "стыдно" - это слишком индивидуально. У нас и так машины в стране всё больше не по ПДД ездят, а по ранжиру. Т.е. понтам. В отличии от всего остального мира. Где директор крупного универмага приезжает на работу на какой-нибудь "букашке", типа Пежо 206, а пара бабулек-пенсионерок выезжает на природу попить кофейку на веранде на БМВ последней модели.
И никто не понтуется на дороге и по жизни в зависимости от марки автомобиля. Т.к. у каждого свои жизненные обстоятельства, свои потребности, свои задачи.
Но тут, каждому своё, конечно.
Но мне, почему-то, не "стыдно" как владельцу Логана, пред владельцем даже новой Г-Витары.

Подробнее

Каждый кулик... :)

Проблема еще усугубляется тем, что Логан - очень страшная на вид машина. Если ВАЗы - это вазы, и никуда от этого не деться, то Логан - это удар по хорошему вкусу его владельца, потому что выглядит он отвратительно. Конечно же мы сидим внутри авто, а не снаружи, и можно на все наплевать. Но ездить на машине, которая на первых местах во всяких списках "самых уродливых автомобилей" - как-то неприятно все-таки.

Тем более что за цену логана можно купить очень много что.
В частности, автомобили, которые живут намного дольше двух-трех лет, после которых Логан, как кстати и калины, начинает сыпаться весь.
И на продаже его вы потеряете уже намного больше, чем мы отдадим за дорогостоящий но довольно редкий ремонт Витары.

У трёх-дверных Сузук только с двигателями 2.4 есть трансмиссия с блокировкой диффа и понижающими передачами в нём. В 3-дверках с 1.6 этого нет.

У меня раньше была Opel-Zafira, сейчас Шизука Гравитара. Я бы не сказал, что у японки кресла удобнее. Через 2 часа начинает болеть спина. Явно не хватает регулируемого валика под поясницей и регулировки наклона седалища, как в Зафире. Да в Шизуке боковая поддержка лучше. Но в целом кресла хуже.
В Зафире я без перерыва, т.е. без отдыха доезжал из Москвы до Орла. И когда вылезаешь из машины - ничего нигде не болит, не ломит. А после Японки - есть неприятности какие-то. Может я просто постарел чуть-чуть?

Вообще по эргономике Зафиру вспоминаю с теплотой, всё было в ней супер. В Сузуке не всё хорошо с этим. И руль регулируется только вперёд-назад, и ещё всякие мелочи есть, типа неосвещённого бардачка и слабого омывателя лобовухи. Есть некая кондовость в ней. Но ездит зараза хорошо, однако прожорливо.

По проходимости у меня к японке претензий нет. В сильные говны не лез, незачем. Но на рыбалку, а также в продавленную колею с жижей на лесопилку ездил. На ледяные горы медленно заезжал на понижайке. На даче сугробы капотом продавливал. Всё тип-топ.
От резины как известно многое зависит. У меня зимняя - агрессивная, Mud & Dust. Летняя комфортная тихая городская. Всё Toyo.

Цитата:

от: tombo
У трёх-дверных Сузук только с двигателями 2.4 есть трансмиссия с блокировкой диффа и понижающими передачами в нём. В 3-дверках с 1.6 этого нет.

Естессна. Но даже без диффа и пониженной в принципе машина ходит где нужно.
Надо понимать, что это не трактор и не нива, конечно. И не Тундра.

Цитата:

от:tombo


У меня раньше была Opel-Zafira, сейчас Шизука Гравитара. Я бы не сказал, что у японки кресла удобнее. Через 2 часа начинает болеть спина. Явно не хватает регулируемого валика под поясницей и регулировки наклона седалища, как в Зафире. Да в Шизуке боковая поддержка лучше. Но в целом кресла хуже.
В Зафире я без перерыва, т.е. без отдыха доезжал из Москвы до Орла. И когда вылезаешь из машины - ничего нигде не болит, не ломит. А после Японки - есть неприятности какие-то. Может я просто постарел чуть-чуть?

Подробнее

Ну это очень индивидуально, понятно. Тут надо сесть - и все будет понятно. Либо "ваше", либо "не ваше".

Цитата:

от:tombo


Вообще по эргономике Зафиру вспоминаю с теплотой, всё было в ней супер. В Сузуке не всё хорошо с этим. И руль регулируется только вперёд-назад, и ещё всякие мелочи есть, типа неосвещённого бардачка и слабого омывателя лобовухи. Есть некая кондовость в ней. Но ездит зараза хорошо, однако прожорливо.

Подробнее

Ну бардачок это мелочь, он там настолько сам по себе неудобно сделан, что свет - это не главное )))

Про омыватель - да, соглашусь, он слабый, но мы перестали это воспринимать как проблему, когда поговорили со специалистами в офиц. сервисе и купили хорошую дорогую незамерзайку-концентрат. Плюс раз в сезон поправить булавкой сопла - на зиму приподнять, на лето - опустить.

Насчет прожорливости... Да хз... Считать ли 11 литров большим расходом по зиме в городском цикле на полном приводе 1.6 на шестилетнем автомобиле?
Если бы там были большие котлы под низкие обороты - понятно, а 1.6 - это все-таки жужжалка, и расход при этом разумеется будет всегда большим.

Цитата:

от:tombo


По проходимости у меня к японке претензий нет. В сильные говны не лез, незачем. Но на рыбалку, а также в продавленную колею с жижей на лесопилку ездил. На ледяные горы медленно заезжал на понижайке. На даче сугробы капотом продавливал. Всё тип-топ.
От резины как известно многое зависит. У меня зимняя - агрессивная, Mud & Dust. Летняя комфортная тихая городская. Всё Toyo.

Подробнее

Ну вот факт есть факт.
Мы на самом деле много чего пересмотрели. После НИВЫ хотелось комфорта и более-менее проходимости. Садились много во что. СГВ понравилась практически всем. Плюс 3Д вариант - машина компактная, легко и юрко паркуется в тесноте, при этом имеет довольно широкую базу.

Единственное, что мне давно выносит мозг - это горизонтальный глушак под бампером :)

Я тож в последнее время беру 2-3 летки с пробегом до 30 тыс. Экономия от новой аж..... много.
Перепробовал аж 7 или 8 машин.... Проблем не было.
просто надо чуток разбираться в правилах выбора или иметь своего механика.

Открываем авто. ру.... Отбрасываем первые 5 предложений... Отбрасываем хозяев женщин ( за женскими именами любят скрываться перекупы).... В поиске набиваем "один хозяин"...."Состояние отличное".... "Куплен в России"... " Без аварий 100 %"..." Комплект резины в подарок".... Ну и т.д.

По приезду смотрим ПТС, полный комплект ключей, бита ли машина, на сколько протерто водительское сидение и руль, прохождение ТО......ну и все том же духе.

Естественно перед выбором ищем форум выбранной машины и читаем о проблемах...Выбираем не одну модель, ибо поиски могут занять не одну неделю... Ни в коем случае не покупать на последние....

Радиола японская тоже не обрадовала. После опелевского Грюндика чувствуется, что в Сузуке панасоник хуже играет. Конечно от динамокв зависит, но с этим пока возиться не хочется. Да и вооще сам приёмник не такой стабильный и чувствительный.
В Сузуку взамен плохоиграющего МП3 сидюка (не все замозаписанные диски хорошо читает) поставил
вот такой USB-адаптер.

http://usbadapter.ru/goods/MP3-USB-адаптер-MAZDA-YT-M06-1

Контора надёжная. Пришло всё по почте черезнеделю после оплаты.
Ставится легко, в гнездо CD-чейнджера сзади. Выводтся в бардачок. Сидюки выбросил, только карточки втыкаю. Всё с руля управляется и громкость от скорости сама регулируется, как от штатной радиолы.

Со вторичным рынком авто всё очень неоднозначно.
С одной стороны редко, но бывают очень интересные и при этом вполне реальные предложения, но:

1) Общий уровень цен неадекватно завышен. Ибо каждый продавец выставляя свою цену за своё б/у ориентируется на аналогичные предложения таких же как он и все они смотрят на предложения друг друга думая, что это реальная цена продажи, боясь продешевить. При этом каждый удивляется, а где же покупатель, потому как на неадекватное предложение либо не звонит никто, либо звонят также неадекваты доставая бесплодными распросами, перекупщики и автосалоны круглые сутки смсками достают. Потихоньку, мучительно приходит понимание, что цену надо бы снизить, но время идёт и машина стала ещё дешевле и приходится опускаться ещё ниже. Появляются реальные покупатели,... встречи,... показы,...торг ит.п., как правило неоднократно... Суета, маета, время... В итоге с грехом попалам, машинка продаётся за цену совсем непохожую на первоначальную.
Но, этой цены никто не видит! Всем всегда видна лишь цена первоначального предложения.
Европейское правило уценки (ну в среднем, грубо), когда новая машина выехавшая из автосалона сразу теряет 30%, а далее по 10 в год (без учёта каких то иных моментов) у нас официально не работает, а в реальности, таки да.
Пример: мой бывший шеф в 12 году продавал служебный Хундай Матрикс 1,6 2007 года в приличном состоянии и ориентируясь на объявы в тырнете хотел 350 т.р. История была долгой... Чтобы никого неутомлять... В итоге продался лишь в прошлом сентябре за 170т.р. !!!

2) Технический вопрос по неизвестности реального износа, ушатанности, убитости, т.е. фактор "кота в мешке" был и остаётся во все времена. И не всегда эксперт, механик сумеет всё разглядеть.

3) Юридическая "чистота". Помимо вариантов "угнана", перебиты номера, таможня, неправильные доки, фигурирование машины в каком либо крим. деле хоть боком и т.д.
Сегодня самой актуальной юр. опасностью является приобретения кредитного авто.
И кто бы, что не гарантировал Вам, (даже в автосалоне и даже на бумаге!) это всё пустой ничего не стоящий трёп. Можно остаться и без авто, и без денег.

Все правильно. Тут каждый волен решать сам.

Кто хочет уменьшить гемор с продажей - сдает в трейд-ин.
Также можно значительно снизить риск при покупке, покупая трейдиновские машины.
У кого сколько стоит время - каждый решает сам.

Цитата:

от: Пульсар
Кто хочет уменьшить гемор с продажей - сдает в трейд-ин.
Также можно значительно снизить риск при покупке, покупая трейдиновские машины.
У кого сколько стоит время - каждый решает сам.

В трейд-ине вообще ничего покупать не надо и сдавать. Вот уж хорьки сидят
Сколько раз не ездил смотреть- в основном хлам ушатанный.
Цены выставляют из расчета того же авто.ру, у продавца берут машину на 3-4 тыс. Дешевле рынка ( для многих это существенно).
Сдают туда люди такие машины, которые отчаиваются продать сами.
Бытует мнение, что там делают предпродажную подготовку и проверку машины.... Хрень Просто моют и пылесосят.

Случай..... Поехал смотреть Ауди А6 в Рольф 40 тыс.пробега..... Приехал.... Мало того, что машина грязная ( со скандалом заставил помыть), битая, и с пробегом в 140 тыс. минимум. Руль и сидения ТАК затерты Я им :" Вы что ох... и, совсем стыд потеряли в объяве писать 40 ...."
Они значица бегают с приборчиком, измеряют толщину краски и мне показывают, а я им указываю на разный цвет :)
В общем дурдом

Цитата:

от:ВЕДУН
Со вторичным рынком авто всё очень неоднозначно.
С одной стороны редко, но бывают очень интересные и при этом вполне реальные предложения, но:

1) Общий уровень цен неадекватно завышен. Ибо каждый продавец выставляя свою цену за своё б/у ориентируется на аналогичные предложения таких же как он и все они смотрят на предложения друг друга думая, что это реальная цена продажи, боясь продешевить. При этом каждый удивляется, а где же покупатель, потому как на неадекватное предложение либо не звонит никто, либо звонят также неадекваты доставая бесплодными распросами, перекупщики и автосалоны круглые сутки смсками достают. Потихоньку, мучительно приходит понимание, что цену надо бы снизить, но время идёт и машина стала ещё дешевле и приходится опускаться ещё ниже. Появляются реальные покупатели,... встречи,... показы,...торг ит.п., как правило неоднократно... Суета, маета, время... В итоге с грехом попалам, машинка продаётся за цену совсем непохожую на первоначальную.
Но, этой цены никто не видит! Всем всегда видна лишь цена первоначального предложения.
Европейское правило уценки (ну в среднем, грубо), когда новая машина выехавшая из автосалона сразу теряет 30%, а далее по 10 в год (без учёта каких то иных моментов) у нас официально не работает, а в реальности, таки да.
Пример: мой бывший шеф в 12 году продавал служебный Хундай Матрикс 1,6 2007 года в приличном состоянии и ориентируясь на объявы в тырнете хотел 350 т.р. История была долгой... Чтобы никого неутомлять... В итоге продался лишь в прошлом сентябре за 170т.р. !!!

2) Технический вопрос по неизвестности реального износа, ушатанности, убитости, т.е. фактор "кота в мешке" был и остаётся во все времена. И не всегда эксперт, механик сумеет всё разглядеть.

3) Юридическая "чистота". Помимо вариантов "угнана", перебиты номера, таможня, неправильные доки, фигурирование машины в каком либо крим. деле хоть боком и т.д.
Сегодня самой актуальной юр. опасностью является приобретения кредитного авто.
И кто бы, что не гарантировал Вам, (даже в автосалоне и даже на бумаге!) это всё пустой ничего не стоящий трёп. Можно остаться и без авто, и без денег.

Подробнее

Часть этих проблем снимает наличие у хозяина комплекта документов по обслуживанию авто в прошлые годы. Без этих бумажек лучше даже не встречаться.