подскажите новичку нужна ли мне зеркалка если я не собираюсь менять объективы

Автор! Я выбрал зеркало. Снимаю недавно. Объективы менять не собирался. :D .Благими намерениями вымощена дорога в АД :!: .К Киту захочется еще. Если не затруднит -посмотрите мои сообщения,в т. ч. и на эту тему. А этот тормоз Sony R1 не берите :!:

Цитата:

от: Едкий Натр

а у меня на заборе написано ЙУХ!
и я тоже часто думайу: "ЙУХ, или не ЙУХ!?"

если вы даже такой простой вопрос для себя не можете решить, то на dpreview вам точно заходить не надо. не сомневайтесь, ЙУХ!

Если Вы об этом сравнении: http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page14.asp

... то я бы пожелал тов. Аскею в будущем выкручивать насыщенность на одинаковый уровень. А так, убрав насыщенность на Fuji, убрали и цветные шумы.

p.s. Ну и самая распрекрасная матрица не вылечит медленный автофокус. А самое роскошное тестирование не заменит проверку своими руками и глазами. ;)

Цитата:

от: BloodyPooH
Особенно если зеркалка пленочная. Ага?

ну, разницы между K100D и MZ-6 особой не заметил.
Скорости и уверенности АФ мне хватает с головой.
Только spot не включать, а фокусироваться по широкой зоне если...

Цитата:

от:Alex Dumenko
Если Вы об этом сравнении: http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page14.asp

... то я бы пожелал тов. Аскею в будущем выкручивать насыщенность на одинаковый уровень. А так, убрав насыщенность на Fuji, убрали и цветные шумы.

p.s. Ну и самая распрекрасная матрица не вылечит медленный автофокус. А самое роскошное тестирование не заменит проверку своими руками и глазами. ;)

Подробнее

не знаю, куда там насыщенность убрали, по мне так на тестовом снимке с цветами все в порядке, а отсутствие шума на 800 даже товарища аскея впечатлило не по детски. а это, согласитесь, один из немногих сайтов, где информация хоть сколько-то может претендовать на объективность. почему их обзоров все и ждут всегда с нетерпением...

что касается "проверки своими руками", то у меня нет столько времени и денег, чтобы тестить самому все камеры, на которые глаз ложится... для этого есть специально обученные люди.

Цитата:

от: s mart
если вы даже такой простой вопрос для себя не можете решить, то на dpreview вам точно заходить не надо. не сомневайтесь, ЙУХ!

я Вам намекну:

1. какими руками сравнивали? (на каком сюжете?)
2. какой в камере шумодафф?
3. чё за мыло в результате?
4. чё будет с картинкой (хотя, какая нах картинка на мыльнице...)

*** подумайте об ентом...

Цитата:

от:Едкий Натр
я Вам намекну:

1. какими руками сравнивали? (на каком сюжете?)
2. какой в камере шумодафф?
3. чё за мыло в результате?
4. чё будет с картинкой (хотя, какая нах картинка на мыльнице...)

*** подумайте об ентом...

Подробнее

Да, и ещё в этом тесте фуджиком снято на выдержке 1/461.
Представляю, чё там повылазило бы на 1/60 хотя-бы.

Цитата:

от:Едкий Натр
я Вам намекну:

1. какими руками сравнивали? (на каком сюжете?)
2. какой в камере шумодафф?
3. чё за мыло в результате?
4. чё будет с картинкой (хотя, какая нах картинка на мыльнице...)

*** подумайте об ентом...

Подробнее

а вы подумайте, интересуют ли эти вопросы человека, который решает для себя совсем другой вопрос: можно ли получить нормальный кадр на мыльнице, или же для этого обязательна зеркалка? с чего, собственно, эта ветка началась.

так вот короткий ответ на этот вопрос: да, можно и с цифромыла получить вполне нормальный кадр. мыльниц хренова туча, что-то вменяемое найти вполне реально. я предложил ф30 не в качестве единственного решения, а в качестве примера.

что касается ваших вопросов:
1. на dpreview сравнивают одними руками на одном сюжете, а все настройки указаны в начале теста
2. для пользователя это пофигу. главное, чтобы на конечном кадре не было шума и оставались детали, а как этого добиваются инженеры фуджи-никона-кенона итд интересует только ограниченный круг людей
3. вопрос не понял. если про мыло в кадре, то его гораздо легче получить на дорогом цифрозеркале с оптикой до 0.5 килобаксов, чем на мыльнице с маленькой, зато светлой и резкой стекляшкой
4. а картинка будет не хуже на всех сюжетах, кроме требующих маленькой ГРИП, которая, опять же, нужна далеко не всем и далеко не всегда

Цитата:

от:s mart
а вы подумайте, интересуют ли эти вопросы человека, который решает для себя совсем другой вопрос: можно ли получить нормальный кадр на мыльнице, или же для этого обязательна зеркалка? с чего, собственно, эта ветка началась.

так вот короткий ответ на этот вопрос: да, можно и с цифромыла получить вполне нормальный кадр. мыльниц хренова туча, что-то вменяемое найти вполне реально. я предложил ф30 не в качестве единственного решения, а в качестве примера.

что касается ваших вопросов:
1. на dpreview сравнивают одними руками на одном сюжете, а все настройки указаны в начале теста
2. для пользователя это пофигу. главное, чтобы на конечном кадре не было шума и оставались детали, а как этого добиваются инженеры фуджи-никона-кенона итд интересует только ограниченный круг людей
3. вопрос не понял. если про мыло в кадре, то его гораздо легче получить на дорогом цифрозеркале с оптикой до 0.5 килобаксов, чем на мыльнице с маленькой, зато светлой и резкой стекляшкой
4. а картинка будет не хуже на всех сюжетах, кроме требующих маленькой ГРИП, которая, опять же, нужна далеко не всем и далеко не всегда

Подробнее

Мндя...
меня с зеркалки-то не всегда устраивает,
а уж с мыльницы обрабатывать непереобрабатывать...

Вот давали бы к камере в нагрузку дизайнера-фотошопизта... Глядишь и мылом тада мона

Цитата:

от: s mart
а вы подумайте,
можно ли получить нормальный кадр на мыльнице

МОЖНО! Конечно, можно получить (эпизодически)!
Тем более, если умеешь снимать и понимаешь законы фотографии.

Только скажите - ЧТО будет делать автор темы, когда, войдя во вкус - захочет снять еще вот так и эдак, вон это и вон то, и что б без этих проблем на кадре и вон без тех?

Инфо к размышлению- отснятый материал фотографа со стажем вооружённым мыльницей, всегда на порядок выше дилетанта с топовой зеркалкой, даже если исходить из количества запоротых кадров.
Опускаем тут сюжет, фантазию и прочее, чисто технически...
Иначе бы компании производящие цифромыло с наворотами типа анти дрожащие руки, следящий фокус, автоматика итп, были бы не востребованы, хотя и обладатели полностью нафаршированых камер цифромыло умудряются чаще снимать полную непотребщину, и глядя потом на снятый материал той- же камерой, но человека с опытом говорят- Ну это крутой камерой снято, у меня простенькая...
В конечном итоге результат зависит от фотографа, а не от камеры, камера лишь барьер возможностей фотографа.

Цитата:

от: s mart
что касается "проверки своими руками", то у меня нет столько времени и денег, чтобы тестить самому все камеры, на которые глаз ложится... для этого есть специально обученные люди.

ну вот вам результаты замеров "специально обученных людей" по скорости этого чуда: http://www.imaging-resource.com/PRODS/F30/F30A6.HTM

не "впечатлений", а именно замеров.

никакого чуда... немного лучше, чем какой-нибудь А95. который редкий тормоз.

причем меряют эти люди при хорошем освещении. что специально оговаривают. при худщем - все становится хуже в разы.

Цитата:

от:s mart
а вы подумайте, интересуют ли эти вопросы человека, который решает для себя совсем другой вопрос: можно ли получить нормальный кадр на мыльнице, или же для этого обязательна зеркалка? с чего, собственно, эта ветка началась.

так вот короткий ответ на этот вопрос: да, можно и с цифромыла получить вполне нормальный кадр.

Подробнее

спору нет
можно
беда только в том. что не всегда
с зеркалки тоже не всегда. но в большем кол-ве случаев.
собственно, вот и вся разница между ними :-)

Цитата:

от: Cerber
Инфо к размышлению- отснятый материал фотографа со стажем вооружённым мыльницей, всегда на порядок выше дилетанта с топовой зеркалкой, даже если исходить из количества запоротых кадров.

Что такое 'на порядок выше' разжуйте, а потом будем размышлять

т.е., правильная постановка вопроса, наверное такова:

скажите, что именно вас не устраивает в имеющейся мыльнице - и тогда станет ясно, что нужно на замену.

а если все устраивает, или если камеры и опыта занятий фотографией еще нет... то разговор в общем-то пустой

в первом случае - зачем менять то,ч то устраивает, во втором - а кто его знает, насколко плотно человек займется фотографией? В массе случаев и камеры в мобильнике хватает.

Я понимаю что численное сравнение неуместно, но как я уже писал- начиная от количества загубленых кадров...

Цитата:

от:albof
Тут много знающих людей о фото деле ,собираюсь покупать фотик который бы делал хорошие качественные снимки,не подскажите нужна ли мне цифровая зеркалка если я не собираюсь менять на фотоаппарате линзы,как мне сказал мой приятель зеркалка нужна лишь для того кто пользуется сменной оптикой,а кто не пользуется ,тому она совершенно не к чему.

Подробнее

Покупайте цифрозеркало - не пожалеете. Сейчас нех отите менять - это понятно. Но апетит приходит во время еды. Я тоже год назад мучался с вопросом - переехать с сони ф828 на никон д70 или нет. А сейчас уже переехал на никон д200 и линз набрал на много денег и доволен. Так что, если деньги есть, берите никона в китовом наборе. На первое время хватит заглаза. А там разберетесь. фотографии будут однозначно лучше чем с незеркал, но, это будет труднее сделать - экранчика-то нет.

это из личного опыта.

Цитата:

от: Cerber
Я понимаю что численное сравнение неуместно, но как я уже писал- начиная от количества загубленых кадров...

Если снимать в условиях, отличных от идеальных, например в помещении без вспышки, то на цифромыле загублены будут все.

Сейчас у меня Nikon coolpix 4200,не устраивает картинка,у дочери тоже Nikon coolpix, но 4300 и фотки на нём получаются в основном более резкие и качественные,не знаю как там насчёт матриц хотя у обоих 4 мг.а вот объектив точно другой,более крупный диаметр стекла,вот
я и думаю что оптика решает тут больше чем откидывающееся зеркало.

Что то мне это напомнило из разряда- БМВ фигня, ему подвески надолго не хватает, а вот Хамер- это вещь....
Осталось только провести тест между качеством сьёмки мыла и зеркала без батарей и обьективов...
Нафига крайности то брать....