почему продают 85L II ? (пятничная)

кого?
вы внимательно читаете посты? ;)
мне не нравится никоновский 85/1.4 8)

Цитата:

от: TeddyBearSmart
"опупенное" размытие не главное, его легко получить, а вот характер перехода из грипа в размытие, пластика, сочность, тона, это да.

О как. Ладно народ лимончики разглядывает, так Вы дальше пошли - характер перехода умеете на глаз различать, и главно пластику с тонами. Думаете на 85ой стекло более пластичное и сочное чем на 135й ? Я просто так далеко даже не вижу - слеп стал... Фотошоп проклятый избаловал - всякие движочки с ползунками, типа уровни, оттенок/насыщенность и т.п.

Я лишь поинтересовался, пользовались ли вы им лично.

нет, но у меня целый сайт примеов с него ;)

нет, я не сравниваю 2 стекла одного уровня, разница между ними мала, но если сравнить допустим на открытых 85/1.2 и 85/1.8, то разницу можно увидеть, конечно в прямых руках.

Цитата:

от: TeddyBearSmart
нет, я не сравниваю 2 стекла одного уровня, разница между ними мала, но если сравнить допустим на открытых 85/1.2 и 85/1.8, то разницу можно увидеть, конечно в прямых руках.

Тоже мизерная. Да, по резкости как уже сказали будет, да, пару стопов взамен избытка веса получаем, а так - стекло оно и есть стекло, даже расстояние до человека сыграет куда более значительную роль, более будут заметны изменения в портрете. Опять же сильно сомневаюсь что объективы сверхсветосильные делают с оговоркой на боке и его красоту. Это как сравнивать современную бэху и порш - разница есть конечно, но вот на поршике в городе не погоняешь, а вот бэшка поудобнее будет, поэргономичнее, покомфортнее. Так и тут. 85/1.2 - это полностью выжатые из стекла соки за соответствующую цену, а вот сможете ли вы воспользоваться всем этим - это ваши проблемы. Вот многие покупают, балуются, а пользоваться неудобно, хоть моща прет. :D

светосильные объективы в расчете на открытые и делают ;)

разница в боке не мизерная 8)

Цитата:

от: TeddyBearSmart
светосильные объективы в расчете на открытые и делают ;)

разница в боке не мизерная 8)

Что , лькой 1.2 на закрытых не поснимать ? Вон говорят резче макрушников будет. Да, выжали из нее 1.2, согласен, рассчитали диаметр, просветление и схему, чтоб выдавала 1.2. Но не в расчете на Ваш или чей либо еще художественный вкус в области пластики, перехода из нерезкости в резкость и т.п. это уж точно. Так же как из турбированного движка порша мощу выжали, но это не значит, что Вы везде должны ездить под 400км/ч или тягу давать в пару g :-))).

Вы боке любите фотографировать ? Г40 рвет и 1.8 и 1.4 и 1.2. Тупо рвет. Иль Биотар если с понтами. Вона на малточке щас за 20 тыщ деревянных продается 75й в хорошем состоянии в кои-то веки. А ешшо насадки есть - сердечки в бокешке делают. А монокль и софт такие переходы плавные дает ууу, закачаешься...

Ну вот!... пропустил начало холивара....
Дорого, непрактично, но относительно универсально))) для хобби.

г40? для своей цены он конечно не плох, но очень своеобразен, неудобен, малоконтрастен, резок по центру, кручение на открытой меня не вставляет, он у меня был, продал через неделю юзания, с 1.2 его не сравнить, абсолютно, это как х. с пальцем сравнивать ;)

Цитата:

от: mdmitriy
Опять же сильно сомневаюсь что объективы сверхсветосильные делают с оговоркой на боке и его красоту.

именно так их и делают
и кстати говоря все чудеса бокеха и плавных переходов можно в значительной степени увидеть уже в MTF графиках.

конструкторы же оптимизируют стекло так, чтобы был баланс качеств по совокупности парметров.

никто не купит 85/1.2 если у него было бы какое-то безумное и резкое размытие.

Цитата:

от:TeddyBearSmart
г40? для своей цены он конечно не плох, но очень своеобразен, неудобен, малоконтрастен, резок по центру, кручение на открытой меня не вставляет, он у меня был, продал через неделю юзания, с 1.2 его не сравнить, абсолютно, это как х. с пальцем сравнивать ;)

Подробнее

Лька вон тоже резка по центру говорят, резче всякого будет. Тоже не из легких, крутится конечно полегше родимая, думаю, да АФ какой-никакой есть, но тяжеловес. С контрастностью да, но тот же Биотар уже вполне себе контрастен. Без сильного кручения любой зоннар и его производные, я так полагаю.

P.S. Ну а вообще возвращаясь к причинам продажи - все те же, вес, узкая ниша вроде бабки за 1.2 заплачены, априменять не у каждого сюжетов то наберется. Олаф хоть штаны не просиживает мотается боюсь представить с каким весом фотобарахла. А те хто в студии да на пленеры или тем более дома - тяжеловато им с ним. Все таки есть рядышком более удобные и демократичные 85/1.8, 100ки вон оказывается тоже у кэнона вполне себе есть. Сигма опять же да Самьянг не дремлют. У них у всех куда как по более обширной нише. Про зумы добротные о которых говорилось вообще молчу. Так что реально 85ка сродни дорогой но непрактичной вещи будет. Она как и вино 200летней выдержки вынуждена стоять на полке для любования ею и собой любимым, ну и изредка для показа другим во всяческих тестах боке, переходов и т.п. Ну и чтоб с Г40 в ветке Тигры пободаться тоже 85Ль полезна.

Цитата:

от:Alexander Titov
именно так их и делают
и кстати говоря все чудеса бокеха и плавных переходов можно в значительной степени увидеть уже в MTF графиках.

конструкторы же оптимизируют стекло так, чтобы был баланс качеств по совокупности парметров.

никто не купит 85/1.2 если у него было бы какое-то безумное и резкое размытие.

Подробнее

:D

чего смешного? :))

задача конструкторов получить стекло с определенными MTF
те самые линии на графиках - там есть сагиттальные и радиальные составляющие для конкретных пар линий. чем ближе друг к другу графики составляющих - тем плавнее переходы в нерезкость. при этом надо обеспечить детализацию и общий контраст. за решение таких проблем в совокупности и берут 2200$, собс-но :))

Если не брать в расчет такие неоднозначные понятия как рисунок, боке и т.д., а подойти чисто технически, то по тестам можно понять, что 85LII сильно лучше чем 85/1,8 в центре на любой дырке и примерно такая же резкая в центе как новый Nikon 85/1.4G. Но вот на периферии кадра (т.е. везде за исключением кружка по центру) она проигрывает этим двум линзам и причем довольно заметно. Замечу, что не всегда объект внимания находится в центре кадра поэтому ничего хорошего в такой неравномерности нет. Ещё можно добавить про очень низкий уровень виньетирования у 85LII, вот это безусловно хорошо.
Остается понять для себя самого, готовы ли вы ради рабочей по центру кадра 1,2 (очень интересно для ростовых портретов) мириться с таким весом, размерами, автофокусом и ценой. Владельцам Nikon автофокусные 1,2 не доступны, но зато последняя 85/1,4 легче, дешевле и значительно равномерней по всему полю кадра на всех дырках.
Ещё раз замечу что всё это с сугубо технической точки зрения.

Цитата:

от:Alexander Titov
чего смешного? :))

задача конструкторов получить стекло с определенными MTF
те самые линии на графиках - там есть сагиттальные и радиальные составляющие для конкретных пар линий. чем ближе друг к другу графики составляющих - тем плавнее переходы в нерезкость. при этом надо обеспечить детализацию и общий контраст. за решение таких проблем в совокупности и берут 2200$, собс-но :))

Подробнее

Уговорили. Но у Сигм 85 и 50 оно еще плавнее или как говорят противники ватнее, но чуть дешевле, не ? И графики МТФ всяко похуже нарисовали ?
P.S. Я знаю. часть цены от Ль-ек отстегивают дизайнерам графиков.

рисунок уступает кеноновскому 1.2

вы путаете степень и характер размытия

Цитата:

от: TeddyBearSmart
рисунок уступает кеноновскому 1.2

В каких единицах и на сколько именно? :D
Именно поэтому я не хочу касаться субъективных вещей.

глупый вопрос, с такими не ко мне. достаточно посмотреть, красоту девушек вы тоже в "единицах" измеряете, а запахи? научите?