Плёнка и всё тут.

Что я в данном случае считаю некорректным.
Нужно быть последовательным до конца.

Я бы попросил смотреть не только по тме номинациям, где усовершенствования приводят к улучшению результата.
В некоторых номинациях, без учета квалификации фотографа.
Если не быть последовательным - будет еще печальнее.[/quote]
я вконец запутался... яговорю о более менее понятных и конкретных вещах, а ты мне кучу непонятных обобщений, давай-ка конкретные примеры. и их, а не "всецелом жизнь на земле" и рассмотрим, и, естесственно, в разных аспектах

Цитата:

от: OlegA
Цитата:

от:AndY
конечно. зачем ? если вдруг сделают цифро-пленку, которую можно будет использовать во ВСЕХ старых камерах - от лейки до му-2 и т.п. и т.д.

Вы сами себе противоречите. Не сделают цифро-пленку, будет что-то совсем перпендикулярное, и уйдет в небытиё и "старая цифра" и вечно молодая пленка.
P.S. Хотя пленка может и не уйти. Вообще, по-моему, есть какой-то закон - всё аналоговое в том, или ином виде остается.

Подробнее

в чем противоречие ? пленка уйдет, цифра уйдет, придет новый мидиум, который будет подходить ко всем камерам.

Цитата:

от: AndY
в чем противоречие ? пленка уйдет, цифра уйдет, придет новый мидиум, который будет подходить ко всем камерам.

Но Вы же сами писали про поворот более чем на 360 и т.д.
Ну не поместятся старые камеры в новые технологии.
Аналог - новое топливо, на принципиально другом принципе, ваш бензиновый друг его переварит?

Цитата:

от: OlegA
Цитата:

от:AndY
в чем противоречие ? пленка уйдет, цифра уйдет, придет новый мидиум, который будет подходить ко всем камерам.

Но Вы же сами писали про поворот более чем на 360 и т.д.
Ну не поместятся старые камеры в новые технологии.
Аналог - новое топливо, на принципиально другом принципе, ваш бензиновый друг его переварит?

Подробнее

конечно. поворот на более чем 360 градусов уже подразумевает полную обратную совместимость - т.е. грубо говоря этот новый мидиум будет сам и пленка и фотоаппарат вместе взятое и его совместимость с зорким-4 и марком2 будет данью уважения к прошлому (ну и ирония тоже - 400 рублей будут равны 8000 долларов).

Цитата:

от: AndY
Цитата:

от:OlegA
Цитата:

от:AndY
в чем противоречие ? пленка уйдет, цифра уйдет, придет новый мидиум, который будет подходить ко всем камерам.

Но Вы же сами писали про поворот более чем на 360 и т.д.
Ну не поместятся старые камеры в новые технологии.
Аналог - новое топливо, на принципиально другом принципе, ваш бензиновый друг его переварит?

Подробнее

конечно. поворот на более чем 360 градусов уже подразумевает полную обратную совместимость - т.е. грубо говоря этот новый мидиум будет сам и пленка и фотоаппарат вместе взятое и его совместимость с зорким-4 и марком2 будет данью уважения к прошлому (ну и ирония тоже - 400 рублей будут равны 8000 долларов).

Подробнее

Заходя на второй круг - я не знаю примеров такого развития технологий. Более того, сейас стало хорошей традицией то, что ДАЖЕ новые версии комерческого ПО не совместимы со старыми.

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Ivan
я вконец запутался... яговорю о более менее понятных и конкретных вещах, а ты мне кучу непонятных обобщений, давай-ка конкретные примеры. и их, а не "всецелом жизнь на земле" и рассмотрим, и, естесственно, в разных аспектах

Подробнее

Логичным продолжением автоматизации является замена пленки на матрицу.
Выгоды от этого в номинациях спорт и репортаж не мне расписывать.

А вот например в номинации портрет (особенно для случая светлой оптики) выгоды не столь заметны (если замтны вообще).
Или там, где в точке фокусировки накладываются несколько объектов (АФ мысли читать не умеет).

Подробнее

Что до портрета -при импульсном студийном освещении-очень удобен многоточечный замер на кеноне, по результату не хуже флешметра, но процесс сьемки не "замордовывает" портретируемого и итог-более живой портрет, хотя юя этим и оч.немного занимаюсь, сей факт был мной отмечен, аф при портрете не нужен, но хорошие портретные обьективы удобно крутятся и руками.Надо сказать, что хорошие линзы во все временя дешевизной не отличались, тот же mf Nikkor 105/2,5 стал доступным лиш в б.у. реинкарнации, и то когда нарушино было никоном табу на несовместимость, так что наличию недорогой мало б.у. хорошей оптики ты должен быть благодарен прогрессу и маркетоидам, которые сделали ее слаболиквидной.
Цитата:

от:Anarchist
Про квалификацию: когда человек имеющий опыт съемки на крапленую матрицу при полном раскрытии 5.6 начинает рассуждать (причем безаппеляционно) о величине ГРИП при дырке 2.8 на том же фокусе становится грустно.

Подробнее

это проблема не из прогресса выросла, агрессивных просветителей-дилетантов было всегда немало и во всех отрослЯх народного и инородного хозяйства.думаю, это в природе социального поведения зашито.

Полностью поддерживаю переход на средний формат и в частности дальномерную Мамию. Узкая пленка, особенно в сочетании с зумами, это сплошное расстройство и неудовлетворенность результатом. Тем более, что именно в этой нише ее уже довольно сильно бьют цифровые зеркалки. :!:

Цитата:

от:komendor
Полностью поддерживаю переход на средний формат и в частности дальномерную Мамию. Узкая пленка, особенно в сочетании с зумами, это сплошное расстройство и неудовлетворенность результатом. Тем более, что именно в этой нише ее уже довольно сильно бьют цифровые зеркалки. :!:

Подробнее

и при том- серебрянное чебе и слайд, С41 увы и ах

Цитата:

от:komendor
Полностью поддерживаю переход на средний формат и в частности дальномерную Мамию. Узкая пленка, особенно в сочетании с зумами, это сплошное расстройство и неудовлетворенность результатом. Тем более, что именно в этой нише ее уже довольно сильно бьют цифровые зеркалки. :!:

Подробнее

а при чем здесь Мамия и средний формат ?

Цитата:

от: Zasty Zeebara
Теперь выбираю 35mm плёночную камеру. Остановил свой выбор на Canon EOS 3..

Не. Не круто. Надо сразу на средний формат или на Лейку-Контакс. Вот у кого душа ;-)

Цитата:

от: AndY
[в чем противоречие ? пленка уйдет, цифра уйдет, придет новый мидиум, который будет подходить ко всем камерам.

Цифра не медиум, цифра - технология.
Медиум - флешка. Действительно, это может быть и кристалл

Цитата:

от: newsergey

Цифра не медиум, цифра - технология.
Медиум - флешка. Действительно, это может быть и кристалл

Это может быть всем чем угодно, но только не кристаллом, кристаллы - это сегодняшний день. Вы мыслите линейно.
Классический (общеизвестный, но, тем не менее) пример - в конце 19 в. в Лондоне провели опрос, какая проблема будет основной для жителей этого города в конце 20 в.
Победил ответ - конский навоз.

Цитата:

от:OlegA

Вы мыслите линейно.
Классический (общеизвестный, но, тем не менее) пример - в конце 19 в. в Лондоне провели опрос, какая проблема будет основной для жителей этого города в конце 20 в.
Победил ответ - конский навоз.

Подробнее

Вот это да!
Если обобщить этот ответ на "отходы транспортных средств", то ведь они в самую точку попали. Фантастика, до чего точно. Они уловили самую суть главной проблемы современной экологии.
Спасибо за эту историю. Буду теперь серьезнее относиться к таким опросам.

Цитата:

от:eduard
Цитата:

от:Anarchist


Про квалификацию: когда человек имеющий опыт съемки на крапленую матрицу при полном раскрытии 5.6 начинает рассуждать (причем безаппеляционно) о величине ГРИП при дырке 2.8 на том же фокусе становится грустно.

Подробнее

А что тут грустного то? Есть люди, которые ни когда не были на Луне, но могут рассказать о ней очень много чего (астрономы луноведы). Все зависит от отношения к вопросу. Многие ведь много лет снимают фото и всерьёз думают, что светосила это первая цифра в диафрагменном ряду и это им ни сколько не мешает.
А вообще, пора бы понять, что у цифры есть неоспоримые достоинства по сравнению с пленкой. Кому они нужны, тот и выбирает цифру, а недостатки не всегда и не для всех критичны.

Подробнее

К сoжaлению, в oтличие oт aстрoнoмoв и лунoведoв, кoтoрые свoй предмет знaют, бoльшинствo стoрoнникoв цифрoмылa пишет пoстинги либo oт фoнaря, либo пo мaтериaлaм прессы, чтo в принципе oднo и тo же...

Цитата:

от:MKK
Цитата:

от:OlegA

Вы мыслите линейно.
Классический (общеизвестный, но, тем не менее) пример - в конце 19 в. в Лондоне провели опрос, какая проблема будет основной для жителей этого города в конце 20 в.
Победил ответ - конский навоз.

Подробнее

Вот это да!
Если обобщить этот ответ на "отходы транспортных средств", то ведь они в самую точку попали. Фантастика, до чего точно. Они уловили самую суть главной проблемы современной экологии.
Спасибо за эту историю. Буду теперь серьезнее относиться к таким опросам.

Подробнее

"отходы транспортных средств" и в Лондоне и в, на пример, Токио, воняют гораздо меньше чем в Москве, а проблемы там сейчас совсем другие, причем в, на пример, Токио ,другие, чем в Лондоне.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: eduard
А вообще, пора бы понять, что у цифры есть неоспоримые достоинства по сравнению с пленкой.

Пора бы понять, что помимо достоинств у нее есть не менее неоспоримые недостатки.

Не хочу говорить конкретно про достоинства и недостатки.
Мне кажется, очень большое влияние оказывает сила привычки. Как ни старался я, все равно у меня на цифре путного ничего не получается. Привык я к пленке и все.. Да и расслабляет цифра очень. Возможность сразу посмотреть и выкинуть кадр просто выключает желание подумать, прежде чем нажать на кнопку.. Может если побегать с цифрой полгодика, оно конечно и привыкнется... Но пока... пленка, лично для меня, роднее, привычнее и лучше.

С абсолютной точки зрения и пленка и цифра - АЦТОЙ, т.к. не дают идеальной образности и выразительности даже на уровне технологии (в отличие от снов, видений и хотябы живописи и графики). И вообще фотография - это суррогат, занятие для нас - тех чайников, кому не доступны средтва выразительности гармонии более высокого порядка (живопись, скульптура, музыка, кино и т.п.).

Вот:

- Папа, а что такое "узкий" формат?
- Ну это, сынок, как "Жигули".
- А что такое "средний" формат?
- Это как "Волга".
- А что такое "цифра"?
- А это, сынок, как твой компьютер с рулём...

(С) Copyrigth мой.

Ничего личного.

Цитата:

от:AndY
С абсолютной точки зрения и пленка и цифра - АЦТОЙ, т.к. не дают идеальной образности и выразительности даже на уровне технологии (в отличие от снов, видений и хотябы живописи и графики). И вообще фотография - это суррогат, занятие для нас - тех чайников, кому не доступны средтва выразительности гармонии более высокого порядка (живопись, скульптура, музыка и т.п.).

Подробнее

Совершенно с вами согласен. Фотогорафия-- это для тех кто или не имеет изобразительного таланта или его потерял. Одим словом, для тех, кто не умеет что-то сотворить руками.

Но приимущество фоографии-- это быстрота.

Цитата:

от: Дмитрий001

Но приимущество фоографии-- это быстрота.

да, быстрота понимания того, что ты - чайник и тебе светит ТОЛЬКО фотография. в той или иной степени бесталанная.