Пленка умрет?

Цитата:

от: Anarchist

Через 30 лет покажешь работоспособный и способный взаимодействовать с современной техникой 1D (самый первый)
Иначе твои слова - пустое сотрясание воздуха.

Могу показать логарифмическую линейку, Таблицы Брадиса, счеты - все работают уже 30 лет вполне взаимодействуя с современной шариковой ручкой и листом бумаги :D

(особенно если найти тех кто захочет их использовать)



Еще могу как нибудь сфотографировать и показать полки местных фотомагазинов - там наверху, для "атмосферы" наложили всякого барахла а-ля Горизонт, раскладушки и.т.п. Что-то может даже и работало бы, если кто бы его хотел.

Я даже знаю где на расстоянии каких-то 50 км находится аж единственный видимо в округе пункт продажи 8-мм кинопленки.

В подвале. Рядом с запыленными линзами для неведомых агрегатов прошлого. Типа фотоаппарата у которого вращается передняя часть, позволяя выбирать из набора из 3-х навсегда приделанных фиксов, как на кинокамерах в военных хрониках.


А сотрясать воздух все же Вы более горазды - не показали ни одной фотки, балабол.

Цитата:

от:VadMin

Вот Пентакс 72 года не требует, чтобы я его продал, потому, что он не связывает меня в смысле развития качества фотоизображения покуда эмульсии есть и покуда они совершенствуются и доступны по цене. Стекла я ему подкупал, менял - факт - но стеклоа как раз впрячмую участвуют в формировании фотоизображения.

А вот в цифре как раз не так - в цифре развитие и в сервисе, и, к сожалению, в качестве изображения впрямую связано с тушками, лишь вы некоторой степени со стеклами (DSLR).

Подробнее

В пленочных технологиях есть 2 стороны, которые влияют на качество - это собственно фотосъемочная техника (пользователь) и техника проявляющая/печатающая (лаборатория). Наверное, кто-то захочет опровергнуть мои слова, но я не знаком с новыми разработками минилабов, проявочных машин для пленки и т.п. лабораторного оборудования. Это как будем считать? За развивающуюся систему? Или как закат технологии? И можно бесконечно долго хранить Pentax образца 72 года, если качество проявки самой распрекрасной пленки, замороженной Вами на многие годы вперед, будет все хуже и хуже.

Конечно, можно все делать самому, но как вспомню процесс проявки слайдов, так заниматься этим желание пропадает. А уж самому печатать фото - это вообще не для увлеченного любителя - только для профи. Очень дорого, на мой взгляд.
Цитата:

от: VadMin

Самое интересное это то, что вы это понимаете, но не хотите признать публично.

Интересно, что Вы скажете на тот факт, что новые пленки давно не становятся лучше и ассортимент в магазинах все меньше. На мой взгляд, тут в форуме неоднократно жаловались на то, что снимают с производства хорошие пленки, заменяя их либо прямым аналогом (та же серия Supra у Kodak), либо ничем.

Цитата:

от:Alex Dumenko
В пленочных технологиях есть 2 стороны, которые влияют на качество - это собственно фотосъемочная техника (пользователь) и техника проявляющая/печатающая (лаборатория). Наверное, кто-то захочет опровергнуть мои слова, но я не знаком с новыми разработками минилабов, проявочных машин для пленки и т.п. лабораторного оборудования. Это как будем считать? За развивающуюся систему? Или как закат технологии?

Подробнее

Технологии сканирования постоянно совершенствуются. Технологии обработки самой плёнки отлажены.

Цитата:

от:Alex Dumenko
Интересно, что Вы скажете на тот факт, что новые пленки давно не становятся лучше и ассортимент в магазинах все меньше. На мой взгляд, тут в форуме неоднократно жаловались на то, что снимают с производства хорошие пленки, заменяя их либо прямым аналогом (та же серия Supra у Kodak), либо ничем.

Подробнее

Любительские плёнки лучше не становятся. А вот "про" постоянно совершенствуются. В том числе и чб

Цитата:

от: Saturn
Я даже знаю где на расстоянии каких-то 50 км находится аж единственный видимо в округе пункт продажи 8-мм кинопленки.

8-мм киноплёнку в Германии продают везде. Это же касается и слайдов со всем циклом. Просто, пока рынок есть, никто его терять не будет.

Цитата:

от: Kpoшка Ру

Технологии сканирования постоянно совершенствуются. Технологии обработки самой плёнки отлажены.

Это особенность эволюции технологии -- перед смертью технология оттачивается до удивительного состояния. Я как-то наткнулся на тех. характеристики паровозов -- впечатлило.

Цитата:

от:karfagen
Совсем не умрет. На пленку будут снимать (в основном) :
1-те-кто начинал снимать и делать фотографии до
появления цифры
2-кто мало фотографирует
3-кто живет в небольшом городе
4-кто умеет снимать и уверен за неиспорченный кадр в
темноте или сложных условиях для качественного снимка
5-кто влюблен в свою ф/технику и не хочет менять ее на
цифру даже имея возможность
и т.д.

Подробнее

+ те, кто снимает на чб. Ибо цыфра в плане чб сосет по полной.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:Kpoшка Ру

Технологии сканирования постоянно совершенствуются. Технологии обработки самой плёнки отлажены.

Это особенность эволюции технологии -- перед смертью технология оттачивается до удивительного состояния. Я как-то наткнулся на тех. характеристики паровозов -- впечатлило.

Подробнее

Ну тогда всё умрёт. Пока что не заметил ничего, чьи технолгии бы ухудшались

Цитата:

от: karfagen

>>На пленку будут снимать (в основном) :

>>1-те-кто начинал снимать и делать фотографии до
появления цифры

т.е. ныне все еще большинство - и ностальгия не помогает, бегут толпами

>>2-кто мало фотографирует


прекрасный рынок для развития - клиент "катушка в год"


>>3-кто живет в небольшом городе

как бы не наоборот - я живу в 5-млн. конгломерате городков и у нас есть про-лаборатории которые продолжают уметь проявлять и печатать.

а в маленьком городке посреди полей вся проявка идет в паре аптек, типа "не нравится - не ешь". Уже писали неоднократно люди из маленьких российских городов - там ситуация бывает аховая (с качеством)

>>4-кто умеет снимать и уверен за неиспорченный кадр в
темноте или сложных условиях для качественного снимка


чрезвычайно туманно

>>5-кто влюблен в свою ф/технику и не хочет менять ее на
цифру даже имея возможность


я еще действующие паровозы застал, такая романтика! их родной СССР законсервировал на случай "если гром великий грянет" и иногда парочку видно расконсервировали и они таки работали

Цитата:

от: Kpoшка Ру

8-мм киноплёнку в Германии продают везде. Это же касается и слайдов со всем циклом. Просто, пока рынок есть, никто его терять не будет.

В моем случае "везде" - это одно конкретное заведение в San Francisco, до которого ехать час, в двух других знатных заведениях что торгует фото похоже что уже нет.

Цитата:

от:karfagen
Совсем не умрет. На пленку будут снимать (в основном) :
5-кто влюблен в свою ф/технику и не хочет менять ее на
цифру даже имея возможность
и т.д.

Подробнее

Это в принципе узость взгляда, нежелание ознакомиться с новыми технологиями. Тем не менее, если не мешает получать хороший конечный результат - безусловно, сохранение привычной технологии является личным делом фотографа.
Ну и, конечно, нелегко смириться с мыслью, что Пентакс 72-го года был хорошим вложением денег в 92-м, и даже неплохим в 2000-м, а вот дальше вдруг таковым быть перестал. Но если постоянно "козлить" цифру, то, кто знает, вдруг удастся кого-то в чём-то убедить...

Цитата:

от: Saturn
Цитата:

от:Kpoшка Ру

8-мм киноплёнку в Германии продают везде. Это же касается и слайдов со всем циклом. Просто, пока рынок есть, никто его терять не будет.

В моем случае "везде" - это одно конкретное заведение в San Francisco, до которого ехать час, в двух других знатных заведениях что торгует фото похоже что уже нет.

Подробнее

В Германии и США разные престрастия. Тут, например, очень развиты слайды. Да и чб лежит в каждом магазине. Правда, в основном уже монохром. Но всё-таки.

Цитата:

от: Kpoшка Ру
В Германии и США разные престрастия. Тут, например, очень развиты слайды. Да и чб лежит в каждом магазине. Правда, в основном уже монохром. Но всё-таки.

Ну нам таки положено смотреть в будущее - MiniDV + Adobe Premiere заменил таки любителям все эти 8-мм пленки.

Пленка конечно вся не умрет, как не умерло производство красок, кисточек, акварели и масляных красок, карандашей и мелков.

Просто внимание общественности уже не будет приковано к оной, продажи просядут скажем раз в 5 (цифра от фонаря), рынок станет или flat или сужающийся что на языке тех кто решает куда вкладывать деньги на новые разработки звучит как "вкладывать не сюда".

Цитата:

от: Saturn
Ну нам таки положено смотреть в будущее - MiniDV + Adobe Premiere заменил таки любителям все эти 8-мм пленки.

Что, серьёзно? Любители осваивают Premier?

Цитата:

от: Saturn
Пленка конечно вся не умрет, как не умерло производство красок, кисточек, акварели и масляных красок, карандашей и мелков.

Полно магазинов, где всё это лежит на разный вкус и кошелёк. Плюс, есть специализированные лавки. Если конец плёнки будет таким, то я согласен. ;)

Цитата:

от: Saturn
рынок станет или flat или сужающийся что на языке тех кто решает куда вкладывать деньги на новые разработки звучит как "вкладывать не сюда".

Зависит от. Скорее разработаками вместо крупных фирм займутся мелкие, которые и будут выдавать продукцию высшего качества для профессионального рынка.

С ЧБ происходит именно так. Даже для древних процессов сейчас можно достать химикаты и оборудование.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:Saturn
2) Ваши страшилки про "спустяч пол-года после покупки останусь с безнадежно устаревшим некачественным изделием в руках" толкайте братьям цифро-фобам типа Анархиста.

Через 30 лет покажешь работоспособный и способный взаимодействовать с современной техникой 1D (самый первый)
Иначе твои слова - пустое сотрясание воздуха.

Подробнее

А ты готов показать работоспособность асфальтовых пластин? :)

Цитата:

от: Schnappi das Kleine Krokodil

Что, серьёзно? Любители осваивают Premier?

Кроме Premier есть и более дешевые программы многие поставляются либо с видеокамерой либо даже с FireWire картой, если Вы это имеете в виду.

А один знакомый такой видеолюбитель еще пару лет назад продал аналоговую лабудрень для микширования вместе с видаками на которых он это делал и перешел только на комп+DVD (точнее перешел на комп он много раньше, а аналоговую лабудрень продал позже, как водится за гроши)

Цитата:

от: Kpoшка Ру

Полно магазинов, где всё это лежит на разный вкус и кошелёк. Плюс, есть специализированные лавки. Если конец плёнки будет таким, то я согласен. ;)

Кстати о специализированных лавках - вот об одной -

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2005/05/23/MNGNVCT8F01.DTL

а вот график-с -

http://www.sfgate.com/cgi-bin/object/article?f=/c/a/2005/05/23/MNGNVCT8F01.DTL&o=1

Цитата:

от: Kpoшка Ру
Цитата:

от:Saturn
Пленка конечно вся не умрет, как не умерло производство красок, кисточек, акварели и масляных красок, карандашей и мелков.

Полно магазинов, где всё это лежит на разный вкус и кошелёк. Плюс, есть специализированные лавки. Если конец плёнки будет таким, то я согласен. ;)

Цитата:

от: Saturn
рынок станет или flat или сужающийся что на языке тех кто решает куда вкладывать деньги на новые разработки звучит как "вкладывать не сюда".

Зависит от. Скорее разработаками вместо крупных фирм займутся мелкие, которые и будут выдавать продукцию высшего качества для профессионального рынка.

С ЧБ происходит именно так. Даже для древних процессов сейчас можно достать химикаты и оборудование.

Подробнее

Вряд ли стоит сравнивать кисточки и пленку. Приличную кисточку я смогу сделать через месяц тренировки. Ну через полгода, если учиться еще и отлову белок. Залить приличную эмульсию, даже ч/б, я вряд ли смогу вообще когда-либо. О суперпуперных новых разработках силами малых фирм оставим рассуждать патологическим оптимистам, бо даже просто оптимист в это не поверит. Малые фирмы хороши на заре технологии. Современная фототехнология, как мне кажется, довольно близка к своему пределу. Любое усовершенствование на данном этапе требует довольно изрядных вложений в исследования. В лучшем случае, небольшие предприятия смогут производить что-то по нынешним разработкам. Не дешево, поскольку массовое производство всегда дешевле.

Что касается химии для ч/б, то она не меняется уже лет как 40 совсем, а еще лет 20 до начала тех 40 - очень мало. Производство ее довольно дешево и не требует сложных технологий. Мощная химиндустрия никуда не делась и может делать всё это попутно. Оборудование... Ну да, оно есть, поскольку есть профессионалы. Но дешевого любительского оборудования скоро не будет вовсе. Всякие там Ленинград, Нева, Дон и Азов с Крокусом впридачу становятся "преданиями старины глубокой". Согласен, как антиквариат их еще долго можно будет найти. Я говорю о новой технике. Новая будет довольно долго, но по всё возрастающей цене. Да и из камер останется только верхняя линейка (не у всех фирм) со вполне леечными ценами. Правда будет много б/ушной техники. Но ведь мы говорим об индустрии?

Единственный надежный совет всем, желающим снимать на пленку и в будущем, - богатеть по мере возможностей. Оно ить по любому хорошо, даже если и не снимать вовсе.

Цитата:

от: Anarchist

Прекрасно!
Он даже вопрос прочитать не потрудился.
Не способен воспринимать столь сложный текст.

Был бы вопрос а так одно балабольство.

Я уже писал что работа холодильника, микроволновки, телевизора, компа, CD-плеера, DVD туда же, и.т.п. и.т.д., легковой машины и.т.п. через 30 лет меня не колышит ни на грош.

Фотоаппарат туда же.


Да таким как ты хоть кол на голове теши - заладил "через 30 лет" и "батарейки нах" прям как патефончик в голове.



Цитата:

от: Anarchist
Только простенькие графики демонстрирующие "прогресс" оринтируясь исключительно на динамику продаж.

Ну так. Компы продаются во все больших количествах, а логарифмические линейки - во все меньших :D



Цитата:

от:Anarchist

Замечательный пример избирательной слепоты.
Продолжайте спонсировать "прогресс" и радоваться тому, что выгодно впаривать.
Только не заставляйте ВСЕХ довольствоваться тем же г..ном, которое нравится потреблять Вам.

Подробнее

Какая же слепота - аж две недели назад всего-то выложил две нечто что на 350D-c-батарейкой-внутри слабать было бы позорно.