Пленка умрет?

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Saturn
2) Ваши страшилки про "спустяч пол-года после покупки останусь с безнадежно устаревшим некачественным изделием в руках" толкайте братьям цифро-фобам типа Анархиста.

Подробнее

Через 30 лет покажешь работоспособный и способный взаимодействовать с современной техникой 1D (самый первый)
Иначе твои слова - пустое сотрясание воздуха.

Подробнее

А ты готов показать работоспособность асфальтовых пластин? :)

Подробнее

Кстати - очень даже может быть...

А по сути: есть серьезное подозрение, что даже мой F2 не смотря на 20 летнюю фору в возрасте будет в намного лучшем положении.
Если 1D сохранит работоспособность...

Подробнее

Ты забываешь о простой вещи. Пленка существует уже давно. В ней все революции отгремели уже лет 50 назад. После этого вся пленочная индустрия - это вылизанный устоявшийся процесс. А цифра сейчас только в начале своего развития. Что ни год, то изменение стандартов и зачастую принципиальный прирост в качестве. Тот же 1Д в настоящее время крайне мало кому вообще нужен. То есть в плане сохранения совместимости на ближайшие 20 лет у пленки просто имеется фора лет этак в 100-150.

Цитата:

от: Anarchist
Только простенькие графики демонстрирующие "прогресс" оринтируясь исключительно на динамику продаж.

А ты что, до сих пор считаешь, что фирмы производят нечто "хорошее" исключительно из любви к ближнему своему? :)

Цитата:

от: Anarchist
Продолжайте спонсировать "прогресс" и радоваться тому, что выгодно впаривать.

Лучше спонсировать прогресс, чем регресс. Я так думаю.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от: Anarchist
Продолжайте спонсировать "прогресс" и радоваться тому, что выгодно впаривать.

Лучше спонсировать прогресс, чем регресс. Я так думаю.

Да ну, причем тут регресс?
Разве что в том, что "на потребу" все большими темпами развивается сеть Макдональдсов и цифромыльниц с объективами, как п**** у кошки, но с дохренищей мегапукселёфф?

Прогресс - в развитии технологий, а не доступности суррогатов. В этом плане цифровое фото как технология - прогресс, а цифромыло с одной кнопкой "Masterpiece Shot" и с 7 мпкс - регресс.

Я предпочитаю иметь дома холодильник ценой с российский автомобиль, но фотоаппараты (пока) - пленочные. А от цифровой зеркалки не только не зарекаюсь, но и наоборот - планирую приобретение в ближайшее время. Только причем здесь прогресс?

Цитата:

от: Saturn

Я уже писал что работа холодильника, микроволновки, телевизора, компа, CD-плеера, DVD туда же, и.т.п. и.т.д., легковой машины и.т.п. через 30 лет меня не колышит ни на грош.

Что удивительно, люди, любящие использать слово "технофетишизм" страшно привязаны к вещам. Наверное и правда у них кроме "пентакса, купленого в 72-м году" есть еще и склад старых холодильников на кухне.

Сначала умрет пленка, затем исчезнут люди
И наступит торжество цифры, только люди с этим ничего поделать не смогут...
очень глубоко мы вляпались в цифровые технологии...
настоящая жизнь подменилась "электронной"

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:Saturn

Я уже писал что работа холодильника, микроволновки, телевизора, компа, CD-плеера, DVD туда же, и.т.п. и.т.д., легковой машины и.т.п. через 30 лет меня не колышит ни на грош.

Что удивительно, люди, любящие использать слово "технофетишизм" страшно привязаны к вещам. Наверное и правда у них кроме "пентакса, купленого в 72-м году" есть еще и склад старых холодильников на кухне.

Подробнее

Ошибаетесь! :D
Как правило, технофетишизм свойственен людям с менталитетом склонности к фаст-фуду, крутым мобилкам, навороченным цифромыльницам, мебели ИКЕА.
Другая крайность - техноаскетизм. Дубовая мебель, фамильное серебро, Лейка 3... ;)

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Разве что в том, что "на потребу" все большими темпами развивается сеть Макдональдсов и цифромыльниц с объективами, как п**** у кошки, но с дохренищей мегапукселёфф?

Лично Вам мешают мыльницы и Макдональдсы? Мне нет. В Макдональдсе (и мыльницах) я нахожу определенные преимущества. Которыми сам сейчас не пользуюсь, но вовсе не потому, что мне это запрещает священная книга гурмана -- бигмак всяко лучше тошнотика, продаваемого немытыми личностями у вестибюлей метро.

Цитата:

от:П.Пеннигер
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Разве что в том, что "на потребу" все большими темпами развивается сеть Макдональдсов и цифромыльниц с объективами, как п**** у кошки, но с дохренищей мегапукселёфф?

Подробнее

Лично Вам мешают мыльницы и Макдональдсы? Мне нет.

Подробнее

А мне - да.
МкД - довольно серьезно влияет на рынок ресторанов и кафе. Не в лучшую сторону. И это - объективный процесс, обусловленный экономическими причинами.
Аналогичная картина и с мыльницами.
Цитата:

от:П.Пеннигер
В Макдональдсе (и мыльницах) я нахожу определенные преимущества. Которыми сам сейчас не пользуюсь, но вовсе не потому, что мне это запрещает священная книга гурмана -- бигмак всяко лучше тошнотика, продаваемого немытыми личностями у вестибюлей метро.

Подробнее

Вот видите, Вы их сравниваете и даете оценки.
По аналогии сути спора - чем жрать бигмак или шаурму из кошки, лучше взять с собой домашних бутербродов, ежели ресторан по каким-то причинам не подходит.

Цитата:

от: Saturn
а вот график-с -

Произошло сегментирование рынка. Те, кто раньше покупал P&S камеры, покупает теперь дигитальный хлам. Профи тоже покупают цифру, причём меняют её с большей скоростью. Потому как прогресс гораздо быстрее, чем в предыдущих поколениях, и ломаются они чаще. Рынок продвинутых любителей сузился незначительно. По крайней мере выпускаются всё новые камеры для начинающих. А ещё есть тенденция к художественной фотографии. Этот сегмент практически стабилен. Особенно в среднем формате и "ностальгическом" секторе.

Цитата:

от: bc----
Ты забываешь о простой вещи. Пленка существует уже давно. В ней все революции отгремели уже лет 50 назад.

APS, плоские кристаллы, дополнительные слои и т.п.

Цитата:

от: bc----
А цифра сейчас только в начале своего развития. Что ни год, то изменение стандартов и зачастую принципиальный прирост в качестве.

Только у него на конце стоят фундаментальные квантовые эффекты. Впрочем, не исключено, что их обойдут с помощью оригинальных конструктивных решений. Как, впрочем, дело обстоит и с плёнкой.

Цитата:

от: Kpoшка Ру
Профи тоже покупают цифру, причём меняют её с большей скоростью. Потому как прогресс гораздо быстрее, чем в предыдущих поколениях, и ломаются они чаще.

:-)))

я бы сказал "прогресс ПОКА гораздо быстрее".
ну и ломаются, конечно, чаще...


собственно, для "профи" все просто - если покупка этих буйно прогрессирующих и часто ломающихся, себя окупает (позволяет зарабатывать больше, чем с "традиционной техникой", с учетом быстрой амортизации этой новой техники и замены при поломках), то и хорошо...

а для нас грешных - ну, собственно, вопрос, хочется ли платить за тот "быстрый прогресс" или подождать пока другие, самые нетерпеливые, за него заплатят и бурный прогресс наконец кончится, и начнется нормальное неторопливое развитие вполне отточенных и устоявшихся технологий. которые будут и ломаться не так часто :-)


думаю лет через несколько тот "прогресс" вполне остановится, лихорадочный выпуск "новинок" прекратится и начнется "борьба за покупателя" за счет цены, надежности, доступности, сервиса и так далее. В общем, как у всех.

вот тогда можно будет готовиться начинать задумываться и о "смерти пленки". Не раньше.

Цитата:

от: Dima_Z

Вряд ли стоит сравнивать кисточки и пленку. Приличную кисточку я смогу сделать через месяц тренировки.

Вы, сэр, ничего не смыслите в производстве кисточек :P


Цитата:

от: Dima_Z
О суперпуперных новых разработках силами малых фирм оставим рассуждать патологическим оптимистам, бо даже просто оптимист в это не поверит. Малые фирмы хороши на заре технологии.

Новые разработки - это всегда вложения. И, даже в россии, есть мелкие фирмы с оборотами в несколько миллионов и первоклассным оборудованием. О западе и говорить нечего. Наоборот, крупные концерны не столько ведут разработки, сколько покупают те стартапы, которые чего-то в технологии добились, и доводят производство до промышленных массштабов.


Цитата:

от: Dima_Z
В лучшем случае, небольшие предприятия смогут производить что-то по нынешним разработкам. Не дешево, поскольку массовое производство всегда дешевле.

Массовое производство при большой конкуренции требует огромных затрат на маркетинг и рекламу. При маленьком стабильном рынке прибыль может быть и больше, а цена меньше. Слишком много факторов.


Цитата:

от: Dima_Z
Что касается химии для ч/б, то она не меняется уже лет как 40 совсем, а еще лет 20 до начала тех 40 - очень мало.

Новая плёночка от Роллея, - это куда? Сколько существует гигабитфильм? А вот этому сколько лет?
http://www.dr5.com/main.html
;)

Цитата:

от:Dima_Z
Но дешевого любительского оборудования скоро не будет вовсе. Всякие там Ленинград, Нева, Дон и Азов с Крокусом впридачу становятся "преданиями старины глубокой". .... Но ведь мы говорим об индустрии?

Подробнее

Говоря об индустрии, не стоит ссылаться на СНГ

Цитата:

от: Dima_Z
Единственный надежный совет всем, желающим снимать на пленку и в будущем, - богатеть по мере возможностей. Оно ить по любому хорошо, даже если и не снимать вовсе.

Нижний сегмент рынка будет всегда. Ведь, откуда-то должны браться богатые буратины, которые будут отваливать кучу денег на странные причуды. А они имеют привычку вырабатывать свои престрастия в детско-юнешеском возрасте.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
МкД - довольно серьезно влияет на рынок ресторанов и кафе. Не в лучшую сторону. И это - объективный процесс, обусловленный экономическими причинами.
Аналогичная картина и с мыльницами.

Влияет не МкД, а спрос на рынке. Зачем человеку тратить 1500$ на зеркалку, когда его полностью устраивает качество с мыльницы за 300$?

Цитата:

от: Kpoшка Ру
Цитата:

от: Dima_Z

Вряд ли стоит сравнивать кисточки и пленку. Приличную кисточку я смогу сделать через месяц тренировки.

Вы, сэр, ничего не смыслите в производстве кисточек :P

Точно, ниче не смыслит Это я говорю, как постоянный покупатель этих самых кисточек.

Цитата:

от:Kpoшка Ру
Нижний сегмент рынка будет всегда. Ведь, откуда-то должны браться богатые буратины, которые будут отваливать кучу денег на странные причуды. А они имеют привычку вырабатывать свои престрастия в детско-юнешеском возрасте.

Подробнее

Именно пленка и станет причудой богатых буратин. Примерно как верховая езда -- ею занимаются или от большого богатства или от большой бедности.

Цитата:

от:bc----
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
МкД - довольно серьезно влияет на рынок ресторанов и кафе. Не в лучшую сторону. И это - объективный процесс, обусловленный экономическими причинами.
Аналогичная картина и с мыльницами.

Подробнее

Влияет не МкД, а спрос на рынке.

Подробнее

Ну, это терминологическая эквилибристика... Естественно, что МкД - не проделки инопланетян, а вполне себе объективная реальность, обесловленная коммерческой эффективностью. Только злом-то она от этого не перестает быть, верно?
Цитата:

от: bc----
Зачем человеку тратить 1500$ на зеркалку, когда его полностью устраивает качество с мыльницы за 300$?

Верно! Зачем человеку тратить деньги на Вагнера, скажем? Когда его вполне устраивает музыкальная моча по Русскому Радио?

Это все так, эмпиреи, так сказать...

Цитата:

от: Anarchist
Приговорить к питанию в течение 3 лет исключительно в Макдональдсах.
Приговор окончателен и обжалованию не подлежит.

Если это единственная альтернатива копанию в помойках, то выглядит вполне приемлимо.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:enfant terrible
Точно, ниче не смыслит Это я говорю, как постоянный покупатель этих самых кисточек.

Да, извини, в прошлый раз что-то не получилось.
Еще раз не подскажешь где можно посмотреть неавтоматическую перьевую ручку?

Подробнее

На Никольской есть магазин художественных принадлежностей. Вход со двора.

В начале Б. Лубянки, напротив банка с логотипом в виде мужского полового органа.

Но я сам пользую отдельно перья и к ним ручку.

Цитата:

от: enfant terrible
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:enfant terrible
Точно, ниче не смыслит Это я говорю, как постоянный покупатель этих самых кисточек.

Да, извини, в прошлый раз что-то не получилось.
Еще раз не подскажешь где можно посмотреть неавтоматическую перьевую ручку?

Подробнее

На Никольской есть магазин художественных принадлежностей. Вход со двора.

В начале Б. Лубянки, напротив банка с логотипом в виде мужского полового органа.

Но я сам пользую отдельно перья и к ним ручку.

Подробнее

Неужели старые советские перья еще где-то есть в продаже? Интересует весьма. Особенно тонкие.