Пленка умрет?

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:Lesnoy Barsuk
Вся жизнь постепенно становится "а-ля"...
Ароматизотор, идентичный натуральному.

Сперва были наскальные рисунки, потом живопись красками. Потом один нехороший человек придумал противоестественный химический процесс с использованием солей серебра - получилась фотография, "а-ля" живопись.

Даа... Воздух тоже "цифрофилы" загрязнили?

Подробнее

Ошиибаетесь! Вы перечислили аналоговые процессы :) :) :)
А фотография не "а-ля" живопись а "авек" и очень неплохо :)
Воздух цифрофилы не загрязняли, но цифрофилия, в частности, - результат загрязненности воздуха :)

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Как Вы, вероятно, догадываетесь, моя позиция состоит в том, что я считаю всю водку разной, даже учитывая технологические отклонения в рамках одного брэнда.

Да я, как бы, тоже так считаю. И тоже не люблю ее, ну разве чуть-чуть зубровки в процессе поедания хорошего борща. Просто Ваша заметка о виски - скорее аналогия в том, что пытаются делать дешевые ламповые усилители с характеристиками (и соответственно, с претензиями) дорогих.

Цитата:

от: Lesnoy Barsuk
цифрофилия, в частности, - результат загрязненности воздуха :)

Да ну нафиг. Профессия у меня такая, потому вижу преимущества "цифры" в комплексе. И я знаю, что специализированный компьютер много лучше справляется с управлением паровым котлом, чем "аналоговый" регулятор давления. Или цифровая мини-АТС много надежнее и точнее, чем телефонистка начала века или декадно-шаговая станция. ;) Ну и счеты с калькулятором тоже не сравнить...

p.s. Интересно, кто первый напишет про аналоговый компьютер и про скорость и цену разложения сигнала методом Фурье, при условии, что не нужна большая точность, а достаточно оценить форму графика. ;) ;) ;)

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:Lesnoy Barsuk
цифрофилия, в частности, - результат загрязненности воздуха :)

Да ну нафиг. Профессия у меня такая, потому вижу преимущества "цифры" в комплексе. И я знаю, что специализированный компьютер много лучше справляется с управлением паровым котлом, чем "аналоговый" регулятор давления. Или цифровая мини-АТС много надежнее и точнее, чем телефонистка начала века или декадно-шаговая станция. ;) Ну и счеты с калькулятором тоже не сравнить...

Подробнее

Я имею ввиду цифру в области творчества и вообще человеческого мироощущения - тема то не о паровых котлах :)
(У меня тоже профессия, и я не настока наивен, чтобы не видеть преимуществ цифровой САУ на самолете :) )

Цитата:

от: Lesnoy Barsuk
Я имею ввиду цифру в области творчества и вообще человеческого мироощущения - тема то не о паровых котлах :)

Что-то мне подсказывает, что если бы у Леонардо, или Рафаэля был "цифровой" Mac с хорошим планшетом, то они не сильно страдали бы от недостатков цифры. Это сегодня много "страдальцев", когда выбор есть. Раньше выбора не было - вот и не думали о том, чтобы что-то с чем-то сравнивать.

Кстати, с Вашей точки зрения, "аналоговые" электромузыкальные инструменты - это "хорошо или плохо"? Я об электрогитарах, которые так выигрышно звучат на ламповых усилителях, также о первых моделях синтезаторов с аналоговыми генераторами и громоздкими фильтрами и т.п.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:Lesnoy Barsuk
Я имею ввиду цифру в области творчества и вообще человеческого мироощущения - тема то не о паровых котлах :)

Что-то мне подсказывает, что если бы у Леонардо, или Рафаэля был "цифровой" Mac с хорошим планшетом, то они не сильно страдали бы от недостатков цифры. Это сегодня много "страдальцев", когда выбор есть. Раньше выбора не было - вот и не думали о том, чтобы что-то с чем-то сравнивать.

Кстати, с Вашей точки зрения, "аналоговые" электромузыкальные инструменты - это "хорошо или плохо"? Я об электрогитарах, которые так выигрышно звучат на ламповых усилителях, также о первых моделях синтезаторов с аналоговыми генераторами и громоздкими фильтрами и т.п.

Подробнее

Ой, ну уж про художников, да еще про Леонардо не надо, а? Если бы да кабы...

Электрогитара самостоятельный инструмент. Цифра в плохом понимании этого слова - это электропианино, пусть и аналоговое. Разницу чуете? :)

Цитата:

от:SerG.msk.ru
Пленка умрет когда технологи цифрозеркалок победят маркетологов.
Сегодня для сравнения поснимал один и тот же объект Никонами - D70 и пленочным 80 - пленочик, которому уже 2 года работает на порядок лучше по ощущениям - автофокус, эргономика и пр. Объективы, которые работают на пленке на ура жужжат и не хотят делать резкую картинку на цифре.
И это при том, что эта тушка стоит в разы дешевле. Объяснить это чем то кроме зловредности маркетологов Никона, расписавших программу постепенного апгрейда на несколько лет вперед - оставляют что то для "улучшений"

Подробнее

Странно это, может D70 бракованный? Я когда перешел с D100 (который внутри 80) на D70 ухудшения автофокуса не заметил.

А по теме - конечно 35 мм пленка умирает, как умерла 8 и 16мм кинопленка, 35мм и 70мм кинопленки долго держались и тоже исчезают... Вот по аналогии на некоторое время останется 120 пленка, а 35 через лет пять никто и производить не будет, ну может BW для любителей леек -) И все эти споры умрут вместе с ней...

Тут вопрос в развитии.

Вот, работаете вы с Профотой, ч что-то вам не понравилось. Что вы делаете? Прально - меняете эмульсию, там, заряжаете Реалу. Завтра Фуджи выпустит Реалу + и т.д.

Иначе говоря, изменение качества происходит за счет смены расходного матерала - пленки.

Вот у меня запасной всепогодный Асахи Пентах SP-2 1972 года.

Сегодня безусловно, качество изображений его на порядок лучше чем те, что были в 72-мм.

Потому, что произошло развитие фискатора изображения - эмульсии. А SMC Takumar и сегодня даст фору многим. И механика жужжит и щелкает О.К.

А теперь посмотрите на цифру. Купившие 2 года назад 300Д массого его продают, чтобы, например, купить 20-ку. Купившие сегодня 20-ку не будут места себе находить через 2 года, потому, что появится...(индекс придумайте сами).

Посмотрите барахолку или отзывы о новой цифрЕ - народ меняет и продает, продает и меняет или просто покупает новые, поскольку развитие (рост качества) трубует покупки нового фотоаппарата целиком. Это неразвивающаяся система - мертвая.


Я вот и себя поймал на этом - думаю однажды - куплю цифровик для оперативности. Один, другой, все никак не мог выбрать, Пока выбирал - появились новые, пока разбирался с ними - еще новые. И я вдруг понял, что не угонюсь и спустяч пол-года после покупки останусь с безнадежно устаревшим некачественным изделием в руках, которое еще и хрен продашь (все ведь продавать будут)....

>> Пленка умрет?

Умрет - похороним.
Шуму-то сколько...

Здравствуйте Уважаемые!

Я думаю, что нужно оставить право выбора!!!! Каждый выбирает по себе…!!!!
Лично для меня механическая фотокамера и пленка это то, что мне нужно. Так как большую часть времени провожу вдалеке от цивилизации, и автономность механической камеры с пленкой меня выручает. И пока нет альтернативы в цифровом варианте.

Цитата:

от:Sheppa
Здравствуйте Уважаемые!

Я думаю, что нужно оставить право выбора!!!! Каждый выбирает по себе…!!!!
Лично для меня механическая фотокамера и пленка это то, что мне нужно. Так как большую часть времени провожу вдалеке от цивилизации, и автономность механической камеры с пленкой меня выручает. И пока нет альтернативы в цифровом варианте.

Подробнее

--- точно. право выбора.
оно есть и у производителя пленки, который решает заниматься ему невыгодным бизнесом или нет. заставить его не сможет никто, кроме реального рынка.

Цитата:

от:VadMin
Посмотрите барахолку или отзывы о новой цифрЕ - народ меняет и продает, продает и меняет или просто покупает новые, поскольку развитие (рост качества) трубует покупки нового фотоаппарата целиком. Это неразвивающаяся система - мертвая.

Подробнее

Этаво... Значит, там где происходит постоянный выпуск новых аппаратов, с одновременным улучшением качества и снижением цены за соответствующие функции - это не развитие, а "мертвечина"? Забавная точка зрения. А развитие, от противного - это когда люди друг дружке б/у механические тушки продают, которые уже не выпускают?

Для интереса открыл барахолку. Там на первой странице (в данный момент) 10 предложений с продажей цифровых аппаратов, 7 - пленочных, 2 - объективы и 1 - карты памяти. Получается, и пленочную технику тоже продают-покупают! ;) Видимо, народу наплевать на развитие - покупают то, что нравится или то, на что хватает денег, ну и снимают тем, что под рукой, не думая о "мертворожденных" системных тушках. ;)

Цитата:

от:VadMin

... Я вот и себя поймал на этом - думаю однажды - куплю цифровик для оперативности...
... И я вдруг понял, что не угонюсь и спустяч пол-года после покупки останусь с безнадежно устаревшим некачественным изделием в руках, которое еще и хрен продашь (все ведь продавать будут)....

Подробнее

Интересный подход. Т.е. покупаете Вы для оперативности, т.е. для использования каких-то функций. Но боитесь, что придется продавать не от того, что он перестанет выполнять свои функции, а потому что "все продавать будут".

Цитата:

от:benchpress
Цитата:

от:VadMin

... Я вот и себя поймал на этом - думаю однажды - куплю цифровик для оперативности...
... И я вдруг понял, что не угонюсь и спустяч пол-года после покупки останусь с безнадежно устаревшим некачественным изделием в руках, которое еще и хрен продашь (все ведь продавать будут)....

Подробнее

Интересный подход. Т.е. покупаете Вы для оперативности, т.е. для использования каких-то функций. Но боитесь, что придется продавать не от того, что он перестанет выполнять свои функции, а потому что "все продавать будут".

Подробнее

Да нет, тормозит просто человек...

Ну типа - выпустили Nikon F5, пока разбирался и думал - его сняли с производства и выпустили Nikon F6, мертворожденная система

Цитата:

от:benchpress
Цитата:

от:VadMin

... Я вот и себя поймал на этом - думаю однажды - куплю цифровик для оперативности...
... И я вдруг понял, что не угонюсь и спустяч пол-года после покупки останусь с безнадежно устаревшим некачественным изделием в руках, которое еще и хрен продашь (все ведь продавать будут)....

Подробнее

Интересный подход. Т.е. покупаете Вы для оперативности, т.е. для использования каких-то функций. Но боитесь, что придется продавать не от того, что он перестанет выполнять свои функции, а потому что "все продавать будут".

Подробнее

за $2300, ну думал, пусть к нему будет приложение.... Не сложилось. А барахла не надобно - итак поквартиры из забито. :D

Цитата:

от:Saturn
Цитата:

от:benchpress
Цитата:

от:VadMin

... Я вот и себя поймал на этом - думаю однажды - куплю цифровик для оперативности...
... И я вдруг понял, что не угонюсь и спустяч пол-года после покупки останусь с безнадежно устаревшим некачественным изделием в руках, которое еще и хрен продашь (все ведь продавать будут)....

Подробнее

Интересный подход. Т.е. покупаете Вы для оперативности, т.е. для использования каких-то функций. Но боитесь, что придется продавать не от того, что он перестанет выполнять свои функции, а потому что "все продавать будут".

Подробнее

Да нет, тормозит просто человек...

Ну типа - выпустили Nikon F5, пока разбирался и думал - его сняли с производства и выпустили Nikon F6, мертворожденная система

Подробнее

Умный вы наш и говорливый. Во-первых срок между появлением подобного рода техники не полгода, мягко говоря. А во-вторых - и тут вы выдали свои способности с потрохами - качество изображения не зависит от тушки F5 или как вы выразились F6. Разница в сервисных функциях.

Вот Пентакс 72 года не требует, чтобы я его продал, потому, что он не связывает меня в смысле развития качества фотоизображения покуда эмульсии есть и покуда они совершенствуются и доступны по цене. Стекла я ему подкупал, менял - факт - но стеклоа как раз впрячмую участвуют в формировании фотоизображения.

А вот в цифре как раз не так - в цифре развитие и в сервисе, и, к сожалению, в качестве изображения впрямую связано с тушками, лишь вы некоторой степени со стеклами (DSLR).

Самое интересное это то, что вы это понимаете, но не хотите признать публично.

Так то-же ваше дело. :D

Цитата:

от: VadMin
Вот Пентакс 72 года не требует, чтобы я его продал

А какая-то камера требует?

Вы уже слышите "голоса"?

Приколоться, конечно, здорово! Но человек-то говорил как бы серьезно и вы ведь его поняли и, по ходу, нечего возразить? :)

Цитата:

от: PKS
Приколоться, конечно, здорово! Но человек-то говорил как бы серьезно и вы ведь его поняли и, по ходу, нечего возразить? :)

Запросто -

Цитата:

от:VadMin

Посмотрите барахолку или отзывы о новой цифрЕ - народ меняет и продает, продает и меняет или просто покупает новые, поскольку развитие (рост качества) трубует покупки нового фотоаппарата целиком. Это неразвивающаяся система - мертвая.

Подробнее

Самая развивающиеся тогда - типа Bronica - они уже не настаивают ни на каком развитии, можно спокойно покупать друг у друга старые камеры с рук без ужасного призрака устаревания - новых камер не будет.


Цитата:

от:VadMin

Я вот и себя поймал на этом - думаю однажды - куплю цифровик для оперативности. Один, другой, все никак не мог выбрать, Пока выбирал - появились новые, пока разбирался с ними - еще новые. И я вдруг понял, что не угонюсь и спустяч пол-года после покупки останусь с безнадежно устаревшим некачественным изделием в руках, которое еще и хрен продашь (все ведь продавать будут)....

Подробнее

1) Если полгода недостаточно чтобы разобраться, никто не виноват.

2) Ваши страшилки про "спустяч пол-года после покупки останусь с безнадежно устаревшим некачественным изделием в руках" толкайте братьям цифро-фобам типа Анархиста.

Гхм... не простудиться бы, а.