Пленка умрет?

Цитата:

от:M_de_M

Пленка, безусловно, умрет, если ее перестанут выпускать. Чтобы это никого не расстроило прежде должно произойти следующее:
1) Цифровые фотоаппараты с полноразмерными матрицами по цене сблизятся с пленочными аналогами.
2) ДД матриц заметно улучшится.
3) Разрешение бюджетных проекторов достигнет 3000х2000.
4) Появятся фотоаппараты со встренными генераторами или чем угодно еще для обеспечения автономности.
5) Появится технология, гарантирующая уникальность цифрового фотоснимка.

Подробнее

Эти фразы мне сильно напоминают кой-кого. Не хватает только фраз про 28/2 и 6/2,8 .

Народ, да фигня все это все эти цифры! Пусть хоть гигапиксельные матрицы будут! Аналог есть аналог!
Долой мертвые материи!

Цитата:

от: Lesnoy Barsuk
Народ, да фигня все это все эти цифры! Пусть хоть гигапиксельные матрицы будут! Аналог есть аналог!
Долой мертвые материи!

Бред какой-то.

Ничо вы непонимаете )

Пленка жил, пленка жив, пленка будет жить! Как и даггеротип...

Пленка умрет когда технологи цифрозеркалок победят маркетологов.
Сегодня для сравнения поснимал один и тот же объект Никонами - D70 и пленочным 80 - пленочик, которому уже 2 года работает на порядок лучше по ощущениям - автофокус, эргономика и пр. Объективы, которые работают на пленке на ура жужжат и не хотят делать резкую картинку на цифре.
И это при том, что эта тушка стоит в разы дешевле. Объяснить это чем то кроме зловредности маркетологов Никона, расписавших программу постепенного апгрейда на несколько лет вперед - оставляют что то для "улучшений"

[quot]Пленка жил, пленка жив, пленка будет жить![/quot]

Плёнка был, плёнка есть , плёнка будет есть.. и есть наши бабки. И с каждым следующим днём всё больше и больше.. но не вымрет ещё лет 10 - это точно.

Господа! Не надоело жевать одно и то же по тысячному разу ?!!!

Ситуация в фото схожа с положением дел в аудио, но с некоторым опозданием.
Лет 10-15 назад были аналогичные по существу споры о цифровом и аналоговом носителе.
Ну и где это все теперь? Нигде! Полная тишина и благодать. Споры кончились...
Цифирь - массовое потребление и небольшой сектор Hi-End. Винил (выпускаемый сейчас большими тиражами) , вертушки и Tube Amplifiers - практически полностью в Hi-End.
Все ( как производители. так и потребители) довольны и счастливы. Каждому свое!

Цитата:

от:VladSn
Господа! Не надоело жевать одно и то же по тысячному разу ?!!!

Ситуация в фото схожа с положением дел в аудио, но с некоторым опозданием.
Лет 10-15 назад были аналогичные по существу споры о цифровом и аналоговом носителе.
Ну и где это все теперь? Нигде! Полная тишина и благодать. Споры кончились...
Цифирь - массовое потребление и небольшой сектор Hi-End. Винил (выпускаемый сейчас большими тиражами) , вертушки и Tube Amplifiers - практически полностью в Hi-End.
Все ( как производители. так и потребители) довольны и счастливы. Каждому свое!

Подробнее

Вот именно, что хай-енд! Ппризнайтесь что цифирь - это попса :) :) Хай-фай на крайняк :)

Canon 1ds Mark II - это попса? Ну, не буду спорить, вот только почему-то на Западе и в Азии уже 90% профессиональных фотографов снимают на цифру. Да и по качеству (субъективно) даже Canon 300D не уступает Canon 1000F. Тем более, что для съемки в изменяющихся условиях (солнечный день - темный подвал) цифра удобнее, так как не будешь же постоянно менять пленку с высокочувствительной (более 400) на низкочувствительную (100-200). А в цифре это делается за 3-4 секунды.

Кроме того, многие обосновывают преимущества пленки тем, что она дешевле. Посчитайте. Даже для любителя ЦФК по сравнению с пленочной окупает себя за один отпуск.

Еще пишут, что некоторых эффектов можно добиться только на пленке - уверены? Постобработка цифровых фотографий гораздо удобнее.

И главный плюс: цифровые фотографии не портятся со временем, не выцветают, не боятся многократного копирования.

Еще вопросы?

И действительно, пора завязывать с этой темой. Уже не смешно. Пленочники, признайте поражение.

Цитата:

от:agp
Canon 1ds Mark II - это попса? Ну, не буду спорить, вот только почему-то на Западе и в Азии уже 90% профессиональных фотографов снимают на цифру. Да и по качеству (субъективно) даже Canon 300D не уступает Canon 1000F. Тем более, что для съемки в изменяющихся условиях (солнечный день - темный подвал) цифра удобнее, так как не будешь же постоянно менять пленку с высокочувствительной (более 400) на низкочувствительную (100-200). А в цифре это делается за 3-4 секунды.

Кроме того, многие обосновывают преимущества пленки тем, что она дешевле. Посчитайте. Даже для любителя ЦФК по сравнению с пленочной окупает себя за один отпуск.

Еще пишут, что некоторых эффектов можно добиться только на пленке - уверены? Постобработка цифровых фотографий гораздо удобнее.

И главный плюс: цифровые фотографии не портятся со временем, не выцветают, не боятся многократного копирования.

Еще вопросы?

И действительно, пора завязывать с этой темой. Уже не смешно. Пленочники, признайте поражение.

Подробнее

Гы... Признаем как-нибудь, когда-нибудь... Отчего ж не признать-то, если у цифрофилов когда-нибудь найдутся хоть какие-нибудь внятные аргументы, а не набор бессвязных эмоциональных высказываний. ;)

Цитата:

от: VladSn
Винил (выпускаемый сейчас большими тиражами)

Приведите пример, пожалуйста! Не диджейские виниловые диски с миксами, а хотя бы классику (насколько я помню, лучшие модели виниловых проигрывателей могли воспроизвести динамический диапазон до 65 Дб, а у стандартного AudioCD "Red Book" - 96 Дб. У SuperAudioCD - уже 120Дб).
Цитата:

от: VladSn

, вертушки и Tube Amplifiers - практически полностью в Hi-End.

Опять же, приведите примеры! Не технофетиша, когда народ прется от старой записи на виниле, со сжатым динамическим диапазоном, чтобы винил не рассыпался, и воспроизводимой сегодня на аппаратуре за многие килобаксы. Нет, реальные примеры из "жизни студий звукозаписи". Hi-End - это, прежде всего, профессиональная запись в студии. Где, с 80-х годов, стоят аналоговые рекордеры? Правильно, в Караганде (да простят меня жители этого славного города). Современные носители с DVD-Audio давно имеют частоту сэмплирования от 96 до (в идеале) 192 кГц, что перекрывает потребность в гарантированном сохранении информации диапазона 20 Гц - 20 кГц в соответствии с теоремой Котельникова (на CD c частотой сэмплирования 44,1 кГц это все ж иногда происходило).

Да, а современные выходные каскады на полевых транзисторах давно научились делать с коррекцией "а-ля ламповый усилитель". Об этом даже на этом форуме, кстати, тоже много говорили. Примеров конкретных превосходства ламп так и не привели. ;)

Ну, опять, блин, понеслось, опять состязание, «признайте поражение» и прочая ху..я???!
Да нет тут ни проигравших, не выигравших.
Да поймите же Вы, каждый занимается тем, чем ему нравится и на чем ему нравится. Пользуйся двумя тушками (Аналог/Цифирь) и будь счастлив!
При чем здесь профессиональные фотографы??? Там совершенно другие критерии! Бабки, прежде всего.
Опять же по аналогии. В профессиональных целях практически не используется ламповая техника, на этом основании делать выводы - лампа и/или винил – говно? Так что ли?
Для личных же целей (дома послушать) назови мне такой CD-транспорт/конвертер, который переиграл бы мою вертушку Nottingham Anna Log! (естественно, в каскаде класса А на 800-й лампе).
Ну. может быть Theta Digital модель 5-я, кажется.
А понятие Hi-Fi, к сожалению, просто девальвировано. На любой сраный усилитель/ПКД за $500 вешают эту бирку.
Опять к фоте
Все останется – и цифирь и пленка. Но пленка, полагаю, уйдет в по-настоящему дорогое хобби. И боюсь, что с Hi-End-овскими критериями, где как известно:
- качество бескомпромиссно, и, соответственно, закон Цена/Качество не работает, в отличие от всех других областей/категорий/видов товаров. Вот тогда ужо на двух стульях усидеть трудно будет, все на цифирку живо перейдем, IMHO!

А теперь для Alex Dumenko
Не оскорбляй меня диджейскими виниловыми дисками, я же не о том говорил.
За последние 3 месяца только приобрел порядка 30 дисков Новых (Во Франции/Финляндии/России), например:
HQ (Hight Quality. 180g . говорит о чем нибудь?) Led Zeppelin - IV, Tangerine Dream - Electronic Meditation, Coltrane – Blue Rain, Boston Symphony Orchectra – Prokofiev Concerto in G-minor. Ну и стандартный винил ессно… Преимущественно классику. Перечислять? Вряд ли это надо. Народ утомим.
Я, честно говоря, просто любитель (возможно, «продвинутый» как говорит пионерия), по студиям звукозаписи не хожу. Поэтому меня как-то не особо волнует, чего там стоит. Хотя нет, с год назад бывал в одной студии звукозаписи в Москве (не на первых ролях, но известной), названия, ессно, привести не могу. Бардов отечественных пишут. Прекрасный зал, хорошая аудиоподготовка помещения именитыми брендами, а техника… - примитивный Tascam , дешевые мониторчики Celestion и B&W c кевларом в диффузорах . Об электропитании уже и не говорю. Да блин, у меня дома техника выше на порядок ( о вертушке уже сказано, остальной тракт – Audio Note ).
А слушаю я не децибелы и герцы с гармониками, а музыку, (см. долгие дебаты на тему аудиофилов и меломанов в журнале Аудиомагазин в середине 90-х под упр. Лихницкого).
По поводу теоремы - когда-то давно учился в МЭИ на факультете Котельникова (РТФ) еще при живом Учителе, поэтому теорию эту мне объяснять не надо.
По звуку с транзистора и лампы – базар бесконечен. «Конкретных превосходств ламп» так никто никогда и не приведет. НЕТ превосходств, просто звук разный и лампа дороже. ( Я не имею в виду ламповые поделки за $1000). Но замечание «а-ля ламповый усилитель» великолепно. Вот именно «а-ля». Хотя слушал много великолепных транзисторных усилителей от Mark Levinson, Classe, Madrigal и т.п. Отлично! Но каждый выбирает свой путь. Вот и все!

С уважением!

Цитата:

от: VladSn

Добавлю еще чуточку к Вашему посту.
По поводу "а-ля".
Химический состав виски - известен и проанализирован до некоторой погрешности современной технологии измерения.
Однако ж и Лагавулин, и Лафройг, и все прочие приличные молты делались и будут делаться отнюдь не подбором микрокомпонентов.
А вот всякие там Джонни Уолкеры и иже с ними - прямым ходом идут к "цифровому" производству, с подбором ингридиентов и т.п.

Цитата:

от:VladSn

Не оскорбляй меня диджейскими виниловыми дисками, я же не о том говорил.
За последние 3 месяца только приобрел порядка 30 дисков Новых (Во Франции/Финляндии/России), например:
HQ (Hight Quality. 180g . говорит о чем нибудь?) Led Zeppelin - IV, Tangerine Dream - Electronic Meditation, Coltrane – Blue Rain, Boston Symphony Orchectra – Prokofiev Concerto in G-minor. Ну и стандартный винил ессно… Преимущественно классику. Перечислять? Вряд ли это надо. Народ утомим.

Подробнее

А мне и в самом деле было интересно, что такого выпускают и какими тиражами. Про тираж, увы, не услышал - что-то мне подсказывает, что не бОльше, чем выпуск аналогичной качественной музыки на DVD-Audio. Это при том, что после 10-20 прослушиваний винилового диска уровень шума таки выростет.

В общем, я ж не против, что спор бессмысленный. Просто интересно было узнать подробнее, в каком-таком Hi-End есть преимущество аналоговой записи (подготовленной к записи в цифровой студии :) ). Как всегда, все свелось к тому, что где-то в цифровой студии стоят дешевые акустические системы.

С не меньшим уважением. ;)

Цитата:

от: Кошак Ромуальд

По поводу "а-ля".

Этаво... На конкурсе на лучшую походку, имитирующую походку Чарли Чаплина, великий артист занял далеко не первое место.

"А-ля" - сиречь "планка", к которой можно приблизиться и обойти с помощью чистой математики. Т.е. математики создали матмодель звучания оконечного каскада лампового усилителя мощности и в соответствии с этой моделью изготовили транзисторный каскад.

А на вкусовые качества напитка в не меньшей степени влияет и брэнд, и условия распития, и социальная (чуть не написал "классовая") принадлежность Иначе вся водка (выбрал ее исключительно из-за простоты формулы и приготовления) была бы одинакова и похожа на тот состав, что описал Менделеев.

Цифрофилов слушать тоска зеленая.

Вся жизнь постепенно становится "а-ля"...
Ароматизотор, идентичный натуральному.

Пайду разодить D76. :)

Цитата:

от: Lesnoy Barsuk
Вся жизнь постепенно становится "а-ля"...
Ароматизотор, идентичный натуральному.

Сперва были наскальные рисунки, потом живопись красками. Потом один нехороший человек придумал противоестественный химический процесс с использованием солей серебра - получилась фотография, "а-ля" живопись.

Даа... Воздух тоже "цифрофилы" загрязнили?

Цитата:

от:Alex Dumenko
А на вкусовые качества напитка в не меньшей степени влияет и брэнд, и условия распития, и социальная (чуть не написал "классовая") принадлежность Иначе вся водка (выбрал ее исключительно из-за простоты формулы и приготовления) была бы одинакова и похожа на тот состав, что описал Менделеев.

Подробнее

Я в водке разбираюсь значительно хуже, чем в виски и в вине. Однако и в этом сегменте мне неоднократно доводилось принимать участие в грандиозных и не очень диспутах на тему "одинакова ли водка?"
Как Вы, вероятно, догадываетесь, моя позиция состоит в том, что я считаю всю водку разной, даже учитывая технологические отклонения в рамках одного брэнда.