ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА

Всего 246 сообщ. | Показаны 201 - 220
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Цитата:
от: YD
... скажите хоть на словах, где там детали, по размеру меньше зерна и как это вообще возможно?

Я, правда, не видел того снимка, но про зерно попробую высказаться.
Детали в принципе не могут быть меньше зерна. Как и меньше одного пикселя (хотя читал как-то, что какой-то тульский левша смог нарисовать свой портрет на картинке размером в 1 пиксель :)). Так как формируется из зёрен. Но дело в том, что зёрка в плёнки имеют разные размер. И вполне возможна ситуация, когда мелкие детали, сформированные из маленьких зёрен будут по размеру меньше (и притом значительно), чем крупные зёрна. А сравнивать зернистость с шумами не корректно. С ними, пожалуй, можно сравнить "разноразмерность" зёрен. Хотя тоже не совсем корректно, т.к. именно благодаря разным размерам мы и имеем свойства плёнки хорошо передавать изображение.
Вот если бы придумали такой материал, который бы под воздействием света и пропорционально ему менял свою прозрачность за счёт изменений на атомно-электронном уровне. а не на уровне кристаллов, и при этом мог бы хранить такие изменения довольно долго (как обычная плёнка) то это было бы настоящей революцией.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Ув. YD!

Я, к сожалению, Ваш кроп не скачивал.

Просто давайте договоримся, что мы с Вами понимаем под деталями.

"Кусок палки покрытый снегом" или структуру того же самого снега? Границу каждой снежинки?

Понимаете, "зерно" как бы накладывается сверху на избражение. Суммируется с фоном, но НИКАК НЕ ФОРМИРУЕТ изображение.

Поймите, на Вашем кадре можно найти "ЗЕРНО" размером 2х3 пикселя минимум, и бульше. Не уж то Вы будете утверждать, что характерный размер МЕЛЬЧАЙШЕЙ детали Вашего снимка составляет как раз 6 кв. пикселей?

Тогда для чего мы спорили с "цифровиками" про масштабирование-увеличение? Значит, выходит, правы те, кто утверждает, что можно отсканировть снимок как на 2500dpi, так и на 5000dpi и не почувствовать разницы?

:?: :?: :?: :?:
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Ув. MiK13!

Т.е. Вы отрицаете такую вот идею. Имеется "зерно", размером, скажем 2х3 пикселя. Но в этом зерне отражена структура соседней детали - скажем - острый конец травинки - которая заканчивается как раз на этом зерне. Соответсвенно, часть зерна более темная (пара пискелей), а прочая - более светлая.

Такого по-вашему, быть не может.

Так?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
To MiK13 Спасибо, Ваши разъяснения сегодня неподражаемы (без шуток)! :)

Цитата:
от: AlSmirnov
Понимаете, "зерно" как бы накладывается сверху на избражение. Суммируется с фоном, но НИКАК НЕ ФОРМИРУЕТ изображение.


Вот я и прошу рассказать, что, по-Вашему, формирует изображение на пленке? И нафига на пленку накладывать зерно, если оно ничего не формирует?! По аналогии со стохастическими растрами в полиграфии, - так там мельчайшая капелька краски не может быть меньше печатного элемента на пластине! На практике же получается даже больше за счет растискивания!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Ал. Смирнов!
Пора понять, что пленка - это и есть "цЫфра"!!
В современных пленках зерна двух сортов - мелкие и большие!
Производители пленок честно пишут, что мелкие чуть меньше микрона!
При этом , т.к . пленка трехслойная, то разрешением обладает только синий канал, зеленой похуже, а красный "совсем плох"!
Те же производители стандартным кластером считают 6 на 6 мкм или около 60 зерен!! Итого имеем в этом кластере всего 60 градаций в среднем или около 5-6 диафрагм!!
Но это только в синем канале!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Вот, я выложил кроп.

http://yellowcrocodile.narod.ru/1.jpg

Там - два фрагмента. Один - с "зерном", другой после Neat Image.
Параметры.
1)Увеличение в 9 (соврал, на самом деле в 4 !) раз относительно исходной картинки.
2)Пленка Kodak Gold 200-6
3)Оптика Sigma 28-70/2.8-4
4)Сканировалось на Nikon CoolScan IV ED, 2900dpi, 16 проходов.

Оцените разницу. Neat Image полностью убрал цветовой шум, который В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ у нас принято называть "зерном".

А как же с деталями? Они куда-то делись?

:?: :?: :?: :?:
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Цитата:

от:AlSmirnov

Вот, я выложил кроп.

http://yellowcrocodile.narod.ru/1.jpg

Подробнее


Не грузится что-то. :(
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Не хочет народ Ваш фрагментик отдавать. 20 минут качаю, скачано всего 146 кб. (74%)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Фрагментик в 200 килобайт...

Прошу прощения. Наверное не стоило заводить сайтик на Narod.Ru - тормоза одни. А на Писем.НЕТ - профилактические работы... :(
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Цитата:

от:AlSmirnov
Спорить не буду. Просто порошу Вас установить Neat Image и прогнать эту самую "Фуджи Суперия Реала" от TeddyBear через шумодав. ;) Получите небо точно такое же, как у S2 Pro. Такое же ровное и плаcтмассовое.

Кстати, где гарантия, что картинка от Фуджи не прошла точно такой же шумодав (какой-нибудь внутренний алгоритм S2Pro)? А?

;)

Подробнее


Ну во первых не получиться, во вторых все остальные детали сильно пострадают.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Цитата:
от: SCAT
Ну во первых не получиться, во вторых все остальные детали сильно пострадают.


Ув. СКАТ!

Вы Neat Image вообще пользовались?

По-моему, нет...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Цитата:
от: AlSmirnov
Цитата:

от:SCAT
Ну во первых не получиться, во вторых все остальные детали сильно пострадают.


Ув. СКАТ!

Вы Neat Image вообще пользовались?

По-моему, нет...

Подробнее


Ничего не из ничего не берется и ни куда не девается :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Цитата:
от: AlSmirnov
А на Писем.НЕТ - профилактические работы... :(

Да, и скорее всего до утра не сделают!

Я еще хотел подлить масла в огонь и выложить кроп скана 5000 dpi, только кадр сделан моноклем! Вот уж где иррациональность! Четких контуров нет, фактически, разрешение в привычном понимании - на нуле! Вся картинка - практически один рисунок зерна фотоматериала, о ценности которого мы спорили с уважаемым SergT! :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
По-поводу моего кропа!

А у меня он выкачвается. Ну не за 20 минут, а за 4-5...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Цитата:
от: AlSmirnov
Фрагментик в 200 килобайт...

Прошу прощения. Наверное не стоило заводить сайтик на Narod.Ru - тормоза одни. А на Писем.НЕТ - профилактические работы... :(

Докачался. Но с деталями беда. Боюсь, что с водой вы и ребенка выплеснули. Падение разрешения на правом фрагменте видно даже без увеличения в 4 раза. Не возражаете, если я Ваш фрагментик вот переложу сюда: http://sergt4.rbcmail.ru/1.jpg
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Да нет там никакого падения!

Просто дрянная оптика. И фокусировка непонятно куда.

На правом снимке ровно столько же деталей, сколько и на левом - это я Вам заявляю как владелец оного шедевра. ;)

Присмотритесь.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
У нас очевидно разные понятия о деталях. Я вижу, что детали пропали. Сейчас попробую изобразить это на Вашем фрагменте, но не знаю как получится. В наглядных иллюстрациях у меня опыта нет.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Вот где-то так: http://sergt4.rbcmail.ru/1-1.jpg
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
2 SergT
http://sergt4.rbcmail.ru/1-1.jpg => 10060 - Connection timeout

Беда какая-то...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ПЛЕНКА, СЛАЙД или ЦИФРА
Мда. У них тоже похоже профилактика. Придется до завтра подождать :-(
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.