Пленка шумит

если бы всё было так просто, тырнет работал бы без ошибок, в файлы бы не встраивали CRC-сумму, а в CD-DA код Соломона-Рида! но речь вообще не о цифровой передаче, а о необходимости представить "цифру" аналогово. И именно в аналоговом виде донести сигнал до наблюдателя с минимальными потерями!

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Однако...
Вы тут уже на кабели перешли?

Неоднократно слышал, что цифровой кабель между транспортом и ЦАПом влияет на качество звука. Так же как и его направление включения. Сам не пробовал.

Ну... если кто-нибудь объяснит механизм этого влияния. Мне он пока не понятен.

насчёт "синюшности Провии", вот нашёл


тут небо даже в розовый слегка "уходит" (для ценителей "потусторонних оттенков" поясняю - это солнышко!)
хотя кадр мог быть скорректирован по цвету при сканировании - мне сканировал эту плёнку один человек с этого форума, причём долго пытался что-то настроить - видимо баланс цветов, т.к. перед сканированием всей плёнки брал разные по преобладающему цветовому тону кадры и правил кривые!
не, забыл, всё нормально, кадр скорректирован конечно, но в соответствии со слайдом - на просвет тоже самое!

Цитата:

от: Годзи
Ну... если кто-нибудь объяснит механизм этого влияния. Мне он пока не понятен.

Самовнушение...


Другого быть не может. Для аналогового сигнала разница может быть. Для нормальных (которые способны передать требуемый сигнал) цифровых - нет.

а что кабели?
Кабы от них не было толку, не изобретали б. Это-ж не ширпотреб, который втюхивают домохозяйкам.

Недавно в аудио-салоне слушал автомобильную музыку: хорошую и супер-хорошую!
Так вот разницу почувствовал.
Продавец говорит, хороший кабель- это Ого-Го! :)))

Цитата:

от: Годзи
Ну... если кто-нибудь объяснит механизм этого влияния. Мне он пока не понятен.

Я думаю, что наука в ближайшие годы серьезно займется этим вопросом.
Время, которое человечество провело с цифровой техникой, эти 20 лет - ничтожно малый исторический срок. Этот наплыв цифры, как удар чем-то мягким и тажелым по голове, приводит к кратковременному потемнению сознания. То, что Вы ставите такие вопросы ( и не только вы) говорит о том, что мы постепенно приходим в сознание и спрашиваем "что это было?"

Цитата:

от:Nanto
насчёт "синюшности Провии", вот нашёл


тут небо даже в розовый слегка "уходит" (для ценителей "потусторонних оттенков" поясняю - это солнышко!)
хотя кадр мог быть скорректирован по цвету при сканировании - мне сканировал эту плёнку один человек с этого форума, причём долго пытался что-то настроить - видимо баланс цветов, т.к. перед сканированием всей плёнки брал разные по преобладающему цветовому тону кадры и правил кривые!
не, забыл, всё нормально, кадр скорректирован конечно, но в соответствии со слайдом - на просвет тоже самое!

Подробнее

И ради чего ? Ради такого результата ? Как по-форме так и содержанию? Даже рефракции нет !
Ну, ладно ..есть еще распространенная убежденность в том что... чем лучше скан..и пленка тем картинка лучше...принебрегая самим сюжетом..
ТАк бывает на стадии освоения технической стороны снимка..
Но здесь-то ? Полное отсуствие всяческого присутствия по всем составляющим )

Цитата:

от: Fat Bastard
И ради чего ? Ради такого результата ? Как по-форме так и содержанию?

опять сливаетесь?
Вам демонстрируют ошибочность Сашиного тезиса "Провия синит!", а Вы какие-то вопросы странные задаете :)))

Цитата:

от: fataparat
опять сливаетесь?
Вам демонстрируют ошибочность Сашиного тезиса "Провия синит!", а Вы какие-то вопросы странные задаете :)))

Во-первых... я никаких тезисов не делал
Во-вторых.. я вижу только пересвеченный, контрастный кадр..
который к тому же и без пяти минут монохром именно так сканируют миниляпы на автомате...
И всякие игрища для понту с кривыми (описанные) это надо оставить для девочек )))
Попробуйте в нем покрутить цвета ..и убедитесь что ничего дельного из этой затеи не выйдет

Цитата:

от:Fat Bastard
Во-первых... я никаких тезисов не делал
Во-вторых.. я вижу только пересвеченный, контрастный кадр..
который к тому же и без пяти минут монохром именно так сканируют миниляпы на автомате...
И всякие игрища для понту с кривыми (описанные) это надо оставить для девочек )))
Попробуйте в нем покрутить цвета ..и убедитесь что ничего дельного из этой затеи не выйдет

Подробнее

Вы просто пометьте для себя, что "Провия НЕ синит!".
Когда Саша скажет следующую ерунду, продемонстрируем и ее несоответствие действительности (типа как про полутона никакие, зернище огромное, ДД и пр.)

Цитата:

от:fataparat
Вы просто пометьте для себя, что "Провия НЕ синит!".
Когда Саша скажет следующую ерунду, продемонстрируем и ее несоответствие действительности (типа как про полутона никакие, зернище огромное, ДД и пр.)

Подробнее

У меня никакая пленка бы не синила..
я довольно требователен к теплому балансу белого
на предскане особенно

но откровенно говоря снимаю только на две фотопленки
астию - портрэты (хотя то как я это умею .. портрэтом назвать сложно)
вельвия - всякие леса, лесы, поляны ..))) деревья - опять же
поэтому синит или не синит провия мне лично фиолетово )

Я объясню. Всё очень просто. Вам знакомо такоепонятие как джиттер? Вот в нём то и беда.
Точнее беда в том, что разработчики цифрового аудио не были компьютерщиками. Они перевели запись с аналога на цифру, но только наполовину. Обратите внимание что в CD реализован механизм с постоянной линейной скоростью считввания. Не угловой как на винтах, а линейной. Это первопричина а дальше пошло поехало. Весь цировой тракт звуковоспроизведения опирается не на фиксированные пакеты данных, с жесткой временной синхронизацией (как в параллельных шинах) а на последовательный поток цифровых данных, которые в ЦАП зависят от скорости подачи этих данных. Эффект джиттера проявляется когда эта скорость плывёт. А плытьона может из-за кабеля элементарно. Ведь кабель не просто проводник, но ещё иемкость и индуктивность.
Лечится это элементарно. На полпути ставится кусок оперативки, который ловит входные данные и с задержкой но зато жестко по времени их передаёт дальше. Но такие буферы не предусмотренны стандартом и не везде они есть.

Кстати. Вот я вчера отпечатал с HP5 30-30. Нету зерна. Лежит рядом с отпечатками с соток иразницы практически нет.
Более того, проэксперементировал и отснял как 1600. На отпечатке зерно еле-еле заметно и очень красивое.
А всё потому что проявил в XTOL. Так что их всё таки "надо уметьготовить".

Цитата:

от:pilligrim
Я объясню. Всё очень просто. Вам знакомо такоепонятие как джиттер? Вот в нём то и беда.
Точнее беда в том, что разработчики цифрового аудио не были компьютерщиками. Они перевели запись с аналога на цифру, но только наполовину. Обратите внимание что в CD реализован механизм с постоянной линейной скоростью считввания. Не угловой как на винтах, а линейной. Это первопричина а дальше пошло поехало. Весь цировой тракт звуковоспроизведения опирается не на фиксированные пакеты данных, с жесткой временной синхронизацией (как в параллельных шинах) а на последовательный поток цифровых данных, которые в ЦАП зависят от скорости подачи этих данных. Эффект джиттера проявляется когда эта скорость плывёт. А плытьона может из-за кабеля элементарно. Ведь кабель не просто проводник, но ещё иемкость и индуктивность.
Лечится это элементарно. На полпути ставится кусок оперативки, который ловит входные данные и с задержкой но зато жестко по времени их передаёт дальше. Но такие буферы не предусмотренны стандартом и не везде они есть.

Подробнее

А-а-а-а.. Т.е. там тупо поток цифры на ЦАП льется, без контроля ошибок и коррекции?

господин Fat Bastard, Ваш авторитет в области фотографии, лично для меня стремится к нулю с гиперзвуковой скоростью!
Своё "умение" работать со сканером вы уже не раз продемонстрировали!
А по поводу сюжета и качества моего скана - давайте вы помолчите!
fataparat верно подметил - это просто иллюстрация обратного, к утверждению Александръа о "синюшности Провии"!

Цитата:

от: Nanto
господин Fat Bastard, Ваш авторитет в области фотографии, лично для меня стремится к нулю с гиперзвуковой скоростью!

Это у вас защитная реакция ... расслабьтесь - критику принимайте с достоинством

Цитата:

от: Nanto
Своё "умение" работать со сканером вы уже не раз продемонстрировали!

Как вы можете адекватно оценивать мою работу со сканером.. если сами нифига не умеете ?


Цитата:

от: Nanto
А по поводу сюжета и качества моего скана - давайте вы помолчите!

Не помолчу... ! Эта картинка позор..как по форме таки содержанию...

Ваши фотки пьянок ещё позорнее. Пьянки на плёнку снимать это ваще атас ящитаю :)))

Ну типа да. Контроль при чтении Рида-соломона. А дальше подразумевалось что негде теряться.
Яж говорю, разрабатывали это всё дело не компьютерные мозги. Иначе всё по другому было бы сделано.

Цитата:

от: Sveaman
Ваши фотки пьянок ещё позорнее. Пьянки на плёнку снимать это ваще атас ящитаю :)))

За то не жалко ) + поднимите глазки и прочитайте вновь заголовок темы...
Про то что..делает пленка.
Как говорится - что вижу то и пою.
Еще снимков не желаете ? Полноразмерных?

Цитата:

от: Альфрид

ты не в курсе, фотографии М. Кенны признали таки РЕАЛЬНО КАЧЕСТВЕННЫМИ?
или и ему в РЕАЛЬНОМ КАЧЕСТВЕ отказали?

Я не знаю кто такой Кенна, и кто там признал его снимки Реально Качественными ... может Ъ , Fat Bastard ?

И что такое РЕАЛЬНО качественные ? Первый раз слышу.

День рожденье у кого отмечал ?