"ПЕРВОАПРЕЛЬСКАЯ ШУТОЧКА" КАНОНА

Цитата:

от:kyrus
Цитата:

от:fishmonger
Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:jkl-a
Кадр хороший, но это просто открытая дырка.
Я сам очень хочу ФФ, но 5-ка за 3000- это ИМХО просто разводка лохов на бабки (не считаем профи, которым НАДА!).

На 3000 можно такого купить, что у меня аж текут слюни, типа Хасселя с хорошим стеклом, или Мамию с двумя... Можно СФ БУ + еще останется на какой-нибудь комплект оптики для кропнутой цыфири (причем неслабый комплект).

Подробнее

Фигня это все, такой же развод на бабки. За $3000 можно купить 10 летнюю почти не ржавую тойоту. Она гораздо больше всей этой груды железок, весит целую тонну и вообще даже ездит.

Что? Кому-то может быть нужнее какая-то камера чем подержанная тойота с пробегом 150тыс км? Это явна разведенные на бабки лохи, однозначно :)

Подробнее

Сравнение неуместно. Фотоаппарат нужен типа чтобы запечатлеть объект съемки. Что можно достичь посредством ФФ 5D за 3000 баксов, равно как и ФФ Сменой за 150 рублей. А как, пардон, запечатлевать этот самый объект посредством Тойоты? Что новой, что ржавой... Разве что плющить как гербарий.

Подробнее

Вы не поняли :) Это было не противопоставление Пьятьорочки и ржавой Ыпонки, а проведение аналогии между двумя покупками за три гранда баксов. И то и другое - разведение лохов на баблосы, совершенно согласен.

Подробнее

Теперь еще непонятнее. В данном случае ржавый автомобильчик это скорее аналог той самой Смены за 150 рублей. Какое уж тут "разведение на баблосы"? Дешево и сердито. Функцию свою выполняет. Тогда уж надо проводить аналогию между 5D и каким-нибудь Ламборджини. Вот так будет честнее. Водитель Ламборджини и ржавой Тойоты одинаково доедут до места, с одинаковой скоростью и комфортом. Только первый это сделает в пятьдесят раз дороже, чем второй.

Цитата:

от:fishmonger
Цитата:

от:kyrus
Цитата:

от:fishmonger
Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:jkl-a
Кадр хороший, но это просто открытая дырка.
Я сам очень хочу ФФ, но 5-ка за 3000- это ИМХО просто разводка лохов на бабки (не считаем профи, которым НАДА!).

На 3000 можно такого купить, что у меня аж текут слюни, типа Хасселя с хорошим стеклом, или Мамию с двумя... Можно СФ БУ + еще останется на какой-нибудь комплект оптики для кропнутой цыфири (причем неслабый комплект).

Подробнее

Фигня это все, такой же развод на бабки. За $3000 можно купить 10 летнюю почти не ржавую тойоту. Она гораздо больше всей этой груды железок, весит целую тонну и вообще даже ездит.

Что? Кому-то может быть нужнее какая-то камера чем подержанная тойота с пробегом 150тыс км? Это явна разведенные на бабки лохи, однозначно :)

Подробнее

Сравнение неуместно. Фотоаппарат нужен типа чтобы запечатлеть объект съемки. Что можно достичь посредством ФФ 5D за 3000 баксов, равно как и ФФ Сменой за 150 рублей. А как, пардон, запечатлевать этот самый объект посредством Тойоты? Что новой, что ржавой... Разве что плющить как гербарий.

Подробнее

Вы не поняли :) Это было не противопоставление Пьятьорочки и ржавой Ыпонки, а проведение аналогии между двумя покупками за три гранда баксов. И то и другое - разведение лохов на баблосы, совершенно согласен.

Подробнее

Теперь еще непонятнее. В данном случае ржавый автомобильчик это скорее аналог той самой Смены за 150 рублей. Какое уж тут "разведение на баблосы"? Дешево и сердито. Функцию свою выполняет. Тогда уж надо проводить аналогию между 5D и каким-нибудь Ламборджини. Вот так будет честнее. Водитель Ламборджини и ржавой Тойоты одинаково доедут до места, с одинаковой скоростью и комфортом. Только первый это сделает в пятьдесят раз дороже, чем второй.

Подробнее

Второй раз мимо кассы :) Ни то ни другое не стоит этих денег. Полторы от силы

Цитата:

от:fishmonger
Теперь еще непонятнее. В данном случае ржавый автомобильчик это скорее аналог той самой Смены за 150 рублей. Какое уж тут "разведение на баблосы"? Дешево и сердито. Функцию свою выполняет. Тогда уж надо проводить аналогию между 5D и каким-нибудь Ламборджини. Вот так будет честнее. Водитель Ламборджини и ржавой Тойоты одинаково доедут до места, с одинаковой скоростью и комфортом. Только первый это сделает в пятьдесят раз дороже, чем второй.

Подробнее

Смена за 150р (а еще + пленка и т.д.) - тоже развод на бабки. Кому надо запечатлеть - возьмет лист ватмана и угля кусок. За 5 р. И запечатлит, если руки откуда надо и талант имеется, исполнит функцию тыскыть :)

Это все было о том что предлагать заменить 5Д на СФ довольно удивительно. А чего на СФ? Почему не на большой? Или не на автомобиль тойота б.у.? Или не съездить в отпуск? Или не пожертвовать в фонд мира? Объединяет все это только цена $3000.

Цитата:

от:kyrus
Цитата:

от:fishmonger
Цитата:

от:kyrus
Цитата:

от:fishmonger
Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:jkl-a
Кадр хороший, но это просто открытая дырка.
Я сам очень хочу ФФ, но 5-ка за 3000- это ИМХО просто разводка лохов на бабки (не считаем профи, которым НАДА!).

На 3000 можно такого купить, что у меня аж текут слюни, типа Хасселя с хорошим стеклом, или Мамию с двумя... Можно СФ БУ + еще останется на какой-нибудь комплект оптики для кропнутой цыфири (причем неслабый комплект).

Подробнее

Фигня это все, такой же развод на бабки. За $3000 можно купить 10 летнюю почти не ржавую тойоту. Она гораздо больше всей этой груды железок, весит целую тонну и вообще даже ездит.

Что? Кому-то может быть нужнее какая-то камера чем подержанная тойота с пробегом 150тыс км? Это явна разведенные на бабки лохи, однозначно :)

Подробнее

Сравнение неуместно. Фотоаппарат нужен типа чтобы запечатлеть объект съемки. Что можно достичь посредством ФФ 5D за 3000 баксов, равно как и ФФ Сменой за 150 рублей. А как, пардон, запечатлевать этот самый объект посредством Тойоты? Что новой, что ржавой... Разве что плющить как гербарий.

Подробнее

Вы не поняли :) Это было не противопоставление Пьятьорочки и ржавой Ыпонки, а проведение аналогии между двумя покупками за три гранда баксов. И то и другое - разведение лохов на баблосы, совершенно согласен.

Подробнее

Теперь еще непонятнее. В данном случае ржавый автомобильчик это скорее аналог той самой Смены за 150 рублей. Какое уж тут "разведение на баблосы"? Дешево и сердито. Функцию свою выполняет. Тогда уж надо проводить аналогию между 5D и каким-нибудь Ламборджини. Вот так будет честнее. Водитель Ламборджини и ржавой Тойоты одинаково доедут до места, с одинаковой скоростью и комфортом. Только первый это сделает в пятьдесят раз дороже, чем второй.

Подробнее

Второй раз мимо кассы :) Ни то ни другое не стоит этих денег. Полторы от силы

Подробнее

Почему не стоит? Это в случае с 5D цену диктует производитель. А ржавых автомобильчиков на базаре навалом. Хотите за полторы, хотите за три. Поскольку потребительские качества их мало отличаются от новых стоящих в автосалоне, то такую цену можно признать вполне адекватной.

Опять же цифровики имеют гнусное свойство, цена их с течением времени способна опускаться не зная нижнего предела. Ржавые же автомобили, усилиями наших законотворцев, от старости лишь дорожают, как коньяк. :D

Цитата:

от: Un hombre sincero
Или не съездить в отпуск?

Ядрить... Ну вы прямо цитируете мою супругу.

Цитата:

от: Un hombre sincero
Это все было о том что предлагать заменить 5Д на СФ довольно удивительно. А чего на СФ? Почему не на большой?

Да это понятно. Опять же советы брать СФ хороши для тех у кого есть возможность этот СФ где-то проявлять. У нас же бачок в зубы и марш в ванную.

Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:fishmonger
Теперь еще непонятнее. В данном случае ржавый автомобильчик это скорее аналог той самой Смены за 150 рублей. Какое уж тут "разведение на баблосы"? Дешево и сердито. Функцию свою выполняет. Тогда уж надо проводить аналогию между 5D и каким-нибудь Ламборджини. Вот так будет честнее. Водитель Ламборджини и ржавой Тойоты одинаково доедут до места, с одинаковой скоростью и комфортом. Только первый это сделает в пятьдесят раз дороже, чем второй.

Подробнее

Смена за 150р (а еще + пленка и т.д.) - тоже развод на бабки. Кому надо запечатлеть - возьмет лист ватмана и угля кусок. За 5 р. И запечатлит, если руки откуда надо и талант имеется, исполнит функцию тыскыть :)

Это все было о том что предлагать заменить 5Д на СФ довольно удивительно. А чего на СФ? Почему не на большой? Или не на автомобиль тойота б.у.? Или не съездить в отпуск? Или не пожертвовать в фонд мира? Объединяет все это только цена $3000.

Подробнее

Да ладно Вам...
Есть хобби... Фото. (именно хобби, о профи речь не идет!)
Оно подразумевает трату денег, чтоб решить определенные вопросы/проблемы.
Купил портретник за 1000- получил ахренительное качество портретов,
Купил ширик за 600 получил...
Купил фильтр, бачок проявочный, конвертор, насадку на пыху и т.д.

Таким образом мы решаем разные проблемы/вопросы и улучшаем качество результата...

Тут вопрос стоит так- соответствие фокусных + 12 пикселей и низкие шумы за 3000, нада?
Отвечаю, нет, МНЕ не нада!
Т.к. за те же деньги можно решить существенно большее количество вопросов/проблем.

Т.е. ценность этого предложения очень мала по отношению к его цене и проигрывает в конкуренции с другими возможными предложениями за те же деньги...
Либо позволяет решить аналогичное количество вопросов/проблем за существенно меньшие деньги...

***вроде, так мысль понятна должна быть.

Цитата:

от:fishmonger
Цитата:

от:kyrus
Цитата:

от:fishmonger
Цитата:

от:kyrus
Цитата:

от:fishmonger
Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:jkl-a
Кадр хороший, но это просто открытая дырка.
Я сам очень хочу ФФ, но 5-ка за 3000- это ИМХО просто разводка лохов на бабки (не считаем профи, которым НАДА!).

На 3000 можно такого купить, что у меня аж текут слюни, типа Хасселя с хорошим стеклом, или Мамию с двумя... Можно СФ БУ + еще останется на какой-нибудь комплект оптики для кропнутой цыфири (причем неслабый комплект).

Подробнее

Фигня это все, такой же развод на бабки. За $3000 можно купить 10 летнюю почти не ржавую тойоту. Она гораздо больше всей этой груды железок, весит целую тонну и вообще даже ездит.

Что? Кому-то может быть нужнее какая-то камера чем подержанная тойота с пробегом 150тыс км? Это явна разведенные на бабки лохи, однозначно :)

Подробнее

Сравнение неуместно. Фотоаппарат нужен типа чтобы запечатлеть объект съемки. Что можно достичь посредством ФФ 5D за 3000 баксов, равно как и ФФ Сменой за 150 рублей. А как, пардон, запечатлевать этот самый объект посредством Тойоты? Что новой, что ржавой... Разве что плющить как гербарий.

Подробнее

Вы не поняли :) Это было не противопоставление Пьятьорочки и ржавой Ыпонки, а проведение аналогии между двумя покупками за три гранда баксов. И то и другое - разведение лохов на баблосы, совершенно согласен.

Подробнее

Теперь еще непонятнее. В данном случае ржавый автомобильчик это скорее аналог той самой Смены за 150 рублей. Какое уж тут "разведение на баблосы"? Дешево и сердито. Функцию свою выполняет. Тогда уж надо проводить аналогию между 5D и каким-нибудь Ламборджини. Вот так будет честнее. Водитель Ламборджини и ржавой Тойоты одинаково доедут до места, с одинаковой скоростью и комфортом. Только первый это сделает в пятьдесят раз дороже, чем второй.

Подробнее

Второй раз мимо кассы :) Ни то ни другое не стоит этих денег. Полторы от силы

Подробнее

Почему не стоит? Это в случае с 5D цену диктует производитель. А ржавых автомобильчиков на базаре навалом. Хотите за полторы, хотите за три. Поскольку потребительские качества их мало отличаются от новых стоящих в автосалоне, то такую цену можно признать вполне адекватной.

Опять же цифровики имеют гнусное свойство, цена их с течением времени способна опускаться не зная нижнего предела. Ржавые же автомобили, усилиями наших законотворцев, от старости лишь дорожают, как коньяк. :D

Подробнее

Правильно, производитель диктует. Вот именно потому и цены такие. А если бы цена исчислялась по полученному результату (благо, есть куча "устаревших" технологий, сравнивай-не хочу), то цена бы была этой Пьятьорочке баксов 500 и то исключительно за надпись на морде
С автомобилями та же петрушка. Новье от росавтопрома с трудом дотягивает до уровня 10-летней потрепаной иномарки. Но нельзя же расписаЦЦа в государственном идиотизме (автомобиль не могём сделать) и завозить рухлядь из-за бугра - вот и пошли ограничения на ввоз и рост цен. Но в забугряндии-то это все равно - РУХЛЯДЬ никому, кроме русских и поляков, не нужная.

Цитата:

от: jkl-a
Тут вопрос стоит так- соответствие фокусных + 12 пикселей и низкие шумы за 3000, нада?
Отвечаю, нет, МНЕ не нада!
Т.к. за те же деньги можно решить существенно большее количество вопросов/проблем.

Дык у кого какие проблемы :)

Мои вот проблемы именно 5Д вполне решает существенно лучше чем 20Д. А вот СФ/большой формат + пленка мало того что не решает, а только создаст новые. Возни и времени убитого на тупую техническую работу прибавится, отпечатки будут больше, но совсем не станут от этого лучше :(

Цитата:

от:fotograf

Взялась от в два раза большего количества этих самых пикселей и от того, что рисунок объектива не обрезается в 1.6 раза, а виден полностью, вместе с краями.

Вот тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:16553-139 Matteo показал пару снимков с 5D.
Можете посмотреть, как работают края кадра, когда они есть.
Мне очень понравился этот кадр http://project1.online-mex.de/tmp/IMG_0314.jpg, 700 Kb

Подробнее

Незнаю, что могло Вам понравиться в снимке, в котором нигде нет и намёка на резкозть, или пластика это и есть отсутствие резкозти?



http://looshin.ru/files/DSC_6215.jpg

Цитата:

от:Лушин Евгений
Цитата:

от:fotograf

Взялась от в два раза большего количества этих самых пикселей и от того, что рисунок объектива не обрезается в 1.6 раза, а виден полностью, вместе с краями.

Вот тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:16553-139 Matteo показал пару снимков с 5D.
Можете посмотреть, как работают края кадра, когда они есть.
Мне очень понравился этот кадр http://project1.online-mex.de/tmp/IMG_0314.jpg, 700 Kb

Подробнее

Незнаю, что могло Вам понравиться в снимке, в котором нигде нет и намёка на резкозть, или пластика это и есть отсутствие резкозти?



http://looshin.ru/files/DSC_6215.jpg

Подробнее

Ну конечно разницы между 90мм с рук на 1/125 f2 и 85мм 1/500 f11 нет, верно? ;)

Цитата:

от: OperLV
90мм с рук на 1/125 f2

Да там вообще нет ни одного мм в резкозти.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Цитата:

от: OperLV
90мм с рук на 1/125 f2

Да там вообще нет ни одного мм в резкозти.

Старый объектив не АПО на полностью открытой диафрагме на 1/125 с рук явно "стоя раком". Евгений, Вы издеваетесь?

Посмотрите вот на этот кадр http://project1.online-mex.de/tmp/IMG_0311_clear.jpg тут лучше? Кстати диафрагма по прежнему открытая. Объектив тот же, только выдержка 1/200.

Цитата:

от:OperLV
Посмотрите вот на этот кадр http://project1.online-mex.de/tmp/IMG_0311_clear.jpg тут лучше? Кстати диафрагма по прежнему открытая. Объектив тот же, только выдержка 1/200.

Подробнее

Я никак не пойму, что демонстрируется и рекламируется?
Разговор был о пластике(необыкновенной красоте картинки с матрицы ФФ) или ещё о чем?
И зачем, скажите мне, демонстрировать картинки снятые через задний проход в качестве образцов и что они демонстрируют кроме некомпетентности снимавшего?
И на каком основании первый образец, с цветами, заменяется вторым, с машинами?
А когда в качестве примеров Вы будете демонстрировать свой опыт?

Я повесил картинку с Д100(6Мп всего), убейте её молча
картинкой с 5Д повесив её рядом и не надо будет спорить и объяснять, как раскорячивался фотограф снимая эти цветочки.

Цитата:

от:Лушин Евгений
Цитата:

от:OperLV
Посмотрите вот на этот кадр http://project1.online-mex.de/tmp/IMG_0311_clear.jpg тут лучше? Кстати диафрагма по прежнему открытая. Объектив тот же, только выдержка 1/200.

Подробнее

Я никак не пойму, что демонстрируется и рекламируется?
Разговор был о пластике(необыкновенной красоте картинки с матрицы ФФ) или ещё о чем?
И зачем, скажите мне, демонстрировать картинки снятые через задний проход в качестве образцов и что они демонстрируют кроме некомпетентности снимавшего?
И на каком основании первый образец, с цветами, заменяется вторым, с машинами?...

Подробнее

Было сказано следующее:

Цитата:

от: fotograf
Цитата:

от:jkl-a

А вот мне непонятно, откуда взялась пластика, ДДух и звенящая, когда размер и плотность пикселей таже, что и в 300Д/Д70 ???

Взялась от в два раза большего количества этих самых пикселей и от того, что рисунок объектива не обрезается в 1.6 раза, а виден полностью, вместе с краями.

Вот тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:16553-139 Matteo показал пару снимков с 5D.
Можете посмотреть, как работают края кадра, когда они есть.
Мне очень понравился этот кадр http://project1.online-mex.de/tmp/IMG_0314.jpg, 700 Kb

Подробнее

И речь шла о том как работают края кадров.
Кроме того человек сказал "Мне очень понравился этот кадр", он же не настаивает на его резкости и о пластике.
О резкости упомянули Вы, вот я Вам и показал кадр, который делался для теста резкости. А картинка и в самом деле приятная, только ИМХО не доведена, там кстати ещё есть кадрик, вот он мне больше нравится и по рисунку и по цветам. Вот в плане резкости он тоже не фонтан ибо так же открытая дырка и съёмка в тех же условиях.

Цитата:

от: Лушин Евгений

А когда в качестве примеров Вы будете демонстрировать свой опыт?

В качестве примеров - ни когда, свои фотографии в сеть не выставляю принципиально, хотя сканировать плёнки имею возможность (и сканирую) уже много лет, понимайте как хотите :)

Цитата:

от: Лушин Евгений

Я повесил картинку с Д100(6Мп всего), убейте её молча
картинкой с 5Д повесив её рядом и не надо будет спорить и объяснять, как раскорячивался фотограф снимая эти цветочки.

Просто странно было слышать от Вас лабуду про резкость, основанную на двух совершенно разных кадрах, снятых в разных условиях с разными параметрами, вот и указал на разницу в условиях съёмки.

Цитата:

от: OperLV

В качестве примеров - ни когда, свои фотографии в сеть не выставляю принципиально, хотя сканировать плёнки имею возможность (и сканирую) уже много лет, понимайте как хотите :)

Не показываете, ну и ладно, стало быть цена вашим аргументам 0. А я ещё одну картинку для убийства повешу.
http://looshin.ru/files/DSC_7886.jpg
6Мп с того же Д100 и как и первая конвертирована из NEF программой Nikon Capture, без обработки.

Вот сейчас открыл оба снимка в фотошопе, рассмотрел внимательней, вдумчиво.
ИМХО рисунок с не понравившейся Вам резкостью, мне всё же нравится больше. Именно пластикой и рисунком, уж извините :) Ибо на этом кадре она есть, вернее я её вижу, а на Вашем нет или я их не вижу. Возможно всё же слишком зажата диафрагма, нет приятного размытия, слишком яркие фоновые пятна отвлекают от резких цветочков. По цветам опять же - кадр естественней. Вы уже говорили как то, что для Вас важней точность, а не естественность, но зелень на Вашем кадре, ИМХО опять же, слишком жухлая. Если сделать слой HUE/SATURATION, выбрать GREEN, температуру 61/91 - 147/177 и HUE на +20(+25), то выглядит на мой взгляд приятней по цвету.
Только просьба не сердиться, не хотел ни кого обидеть.

Цитата:

от: Лушин Евгений

Не показываете, ну и ладно, стало быть цена вашим аргументам 0.

Вы всерьёз считает, что любой меломан или ценитель музыки должен уметь дирижировать оркестром? ;)
Как фотограф я любитель, хоть мои снимки иногда и продаются, а вот в обработке фото я уже гораздо меньше любитель, сильно гораздо :)

Цитата:

от:OperLV
По цветам опять же - ландыши естественней. Вы уже говорили как то, что для Вас важней точность, а не естественность, но зелень на Вашем кадре, ИМХО опять же, слишком жухлая. Если сделать слой HUE/SATURATION, выбрать GREEN, температуру 61/91 - 147/177 и HUE на +20(+25), то выглядит на мой взгляд приятней по цвету.
Только просьба не сердиться, не хотел ни кого обидеть.

Подробнее

Я уже говорил о ценности ваших аргументов, ещё раз могу сказать. Цена им 0, потому , что вы не можете знать насколько правильно отображены цвета на защищаемой вами фотографии так же как и на моей, на которой "жухлая зелень" именно такой и является в натуре.


эта зелень Вам тоже кажется жухлой
, или всё же так и есть на самом деле?

Тоже без обид, просто ищем истину.