Перспектива, фокусное расстояние и кроп-фактор

Ваш знакомый с форматкой - отдельная песня. На краю поля он поимеет разрешение 5-8 двойных линий на миллиметр. Ил иначе ему придется таскать линзовые объективы диаметром 20 см.

Цитата:

от:Фотоюзверь
Надо добавить к Вашим пуктам а) .. г) еще один, но последний, окончательный - наличие хорошо снаряженного танка. Фотографию снаряда, летящего в шеренгу верующих в переспективу, отправляем в соседнюю ветку...

Подробнее

Для организации минуты молчания в память о павших за прав... ой, то есть перспективу.

ZK
[quot]Если уж так хочется услышать - фокус штатного объектива должен равнятся 52.4 мм и ни десятой меньше или больше. Фокус отличающийся от 52.4 мм - это ацтой ![/quot]

Железная аргументация. Мы уж ему и кучу тестовых снимков, и на пальцах объясняли, и примеры с разноформатными камерами приводили. Нашелся даже сердобольный человек, который сделал каждому по контрольному выстрелу в голову. А ZK НЕ СДАЙОЦЦА, отплевывается и отстреливается от собеседников! Последний герой-старовер... :D

Была как-то история на другом форуме. Тема - "Canon 50/1.8 vs Canon 50/1.4". Один человек утверждал, что они по-разному передают перспективу. Так ему тоже присылали примеры абсолютно одинаковых кадров, но он не верил своим глазам и посылал всех подальше.

Не смог пройти мимо сравнения с водкой 40 и 30 град.

"Снимите на 17мм и вырежьте кроп" - упарьте 30 град. водку
до кондиции ;-)

Как-то хочется на всю эту дискуссию в обратном направлении
посмотреть. Пусть есть несколько опознаваемых объектов,
расположенных по оси объектива. Пусть мы снимаем тремя
разными объективами, скажем 500мм, 100мм и 20 мм, зуммируя
ногами, чтобы получить одинаковый по внешним границам кадр.
Перспектива изменяется? Несомненно. Наступает то самое
расширение перспективы широкоугольником и уплотнение
телевиком.

Теперь работаем "зумом" 20-500. Перспектива изменяется?
Ни боже мой, если мы СТОИМ и взаимное расположение наше и
объектов НЕ меняется. Но меняется восприятие, видимая на
отпечатке "перспектива", существующая в отрыве от исходной, природной.

Теперь работаем "фиксами" 2мм, 10мм и 50мм или
зумом 2-50 - все с матрицей с кроп-фактором 10.
Получаем совершенно такие же, в смысле перспективы,
результаты. Отличия будут в искажениях, присущих коротко
фокусной оптике.

О чем спор-то?

А еще перспектива бывает воздушная и тональная...

>А еще перспектива бывает воздушная и тональная...

Гениальное, кстати, замечание. Отмечена точка, где
фото-перспектива может вступить в противоречие с визуальной, где зуммирование "не ногами" чревато неадекватностью тона (например, удаленного леса).

нет , вы скажите мне прямо , если я на своём 300d с кроп-фактором 1.6 хочу получить тотже или максимально близкий эффект как и на плёночном 300v с ef 50/1.8 , какой объектив мне нужен ? что-нть 35/xx или 28/xx ? или всё же 50/xx более подойдёт для передачи (страшное слово) перспективы , а кроп компенсировать шевелением ногами ?

вы меня тут совсем запутали , всего неделю назад точно знал , как должно быть , а после прочтения этого трэда - ничего не понимаю . резюмируйте ваши измышления , пожалуйста .

Цитата:

от:n506
нет , вы скажите мне прямо , если я на своём 300d с кроп-фактором 1.6 хочу получить тотже или максимально близкий эффект как и на плёночном 300v с ef 50/1.8 , какой объектив мне нужен ? что-нть 35/xx или 28/xx ? или всё же 50/xx более подойдёт для передачи (страшное слово) перспективы , а кроп компенсировать шевелением ногами ?

вы меня тут совсем запутали , всего неделю назад точно знал , как должно быть , а после прочтения этого трэда - ничего не понимаю . резюмируйте ваши измышления , пожалуйста .

Подробнее

35/2

Предположим, что мы снимаем человека на фоне деревьев, находящихся на каком-то расстоянии за ним.

Если Вы хотите получить снимок, ВЫГЛЯДИЩИЙ КАК снимок 50-ком на пленке, ставьте 50/1.6=3Х на свою камеру и снимайте с ТОЙ ЖЕ ТОЧКИ, что и пленочник с 50-ком. Снимки будут одинаковые с точностью до ГРИП.

А вот если Вы поставите 50-ник, НО ОТОЙДЕТЕ чуть ПОДАЛЬШЕ, чтобы получить ТОТ ЖЕ МАСШТАБ ОБЪЕКТА съемки (человека) в кадре, как и у пленочника с 50-ником, то у Вас человек сильнее "прилипнет" к деревьям, которых на снимок поместится меньше, чем в предыдущем случае.

На уровне здравого смысла все абсолютно понятно. Как только начинаются высоконаучные рассуждения, без четкого определения понятий, количества взаимовлияющих параметров, определения того, какие из них являются ключевыми - караул!

Где снаряженный танк ???!!!

Цитата:

от: GetUp
...компенсировать шевелением ногами...
резюмируйте ваши измышления , пожалуйста .

Да-да, давно уже пора огласить весь список!

Цитата:

от: Фотоюзверь
А еще перспектива бывает воздушная и тональная...

А еще мне нравится тональность пленки Agfa APX-400 при проявке в Родинале 1:25 несмотря на заметное зерно. И любому, кто сейчас крикнет "Агфа - ацтой" или "У объектива
28мм будет подчеркнутая перспекива вне зависимости от размера кадра, даже на 5мм матрице" - горло перегрызу и контрольный выстрел в объектив сделаю.

АГФА - ац.... ОЙ! Прочитал Ваш пост
Цитата:

от: Quartz
любому, кто сейчас крикнет "Агфа - ацтой" горло перегрызу и контрольный выстрел в объектив сделаю.

и одумался.
АГФА рулеззз!

Фуджи фильм ацтой, Истмен кодак ацтой, ну и кэнон тоже самое

Давайте жить дружно и снимать объективами 52,4мм на любой камере. Даешь новый международный стандарт! :D

Цитата:

от: ZK
Фуджи фильм ацтой, Истмен кодак ацтой, ну и кэнон тоже самое

А ZK как расшифровывается? Объективы такие были, ЗК назывались - "Зоннар-Красногорск". Так вот: Sonnar rulez, Краногорск - ацтой!
ПЕРСПЕКТИВА - АЦТОЙ И ЗЛО. НАДО СНИМАТЬ ТЕЛЕВИКАМИ! ;)

Не угадали опять. 52.4 мм - это и есть стандарт всех времен и народов - с ним поле зрения 45 градусов получается на 35 мм.

а в чем заключается таинственный цифры в 45 градусов?
Просто красивое круглое число?

Цитата:

от: Александр В
а в чем заключается таинственный цифры в 45 градусов?
Просто красивое круглое число?

Ну, наверно, тем, что такое значение имеют целых два угла треугольника, который, прямоугольный и который, к тому же имеет равные бёдра.
А подобное фокусное расстояние, по-моему, было у какого-то индустара. Вот только не помню у какого.

А что касается перспективы -- нашёл у себя на одном из дисков несколько снимков канала. По-моему, трёхкратная разница в фокусном расстоянии (28 мм и 90 мм) не отразилась на угле "схождения" берегов канала. А существующая разница в снимках обучловлена, скорее, некоторым смещением камеры при съёмке

Цитата:

от: ZK
Не угадали опять. 52.4 мм - это и есть стандарт всех времен и народов - с ним поле зрения 45 градусов получается на 35 мм.

А если человек в очках и косит ? :)

Цитата:

от: MiK13
Цитата:

от:Александр В
а в чем заключается таинственный цифры в 45 градусов?
Просто красивое круглое число?

Ну, наверно, тем, что такое значение имеют целых два угла треугольника, который, прямоугольный и который, к тому же имеет равные бёдра.
А подобное фокусное расстояние, по-моему, было у какого-то индустара. Вот только не помню у какого.

Подробнее

по-моему наиболее органичным было бы 40 градусов. Это самое естественное для человеческого организма. Это еще Менделеев в свое время доказал.