Переход с плёнки на цифру

Цитата:

от:evil
Но мы еще упустили один момент. Когда мы говорим о кропе, то зачастую просто пересчитываем фокусные чтоб представить эквивалентный угол и забываем, что перспектива снимка от кропа не меняется. Поэтому будьте готовы, что угол у ef 35 mm на кропе будет примерно таким, как и у ef 50 mm на ФФ, но снимки будут выглядеть по-разному.

Подробнее

Да, насчёт перспективы я понимаю, естественно. Сотка, которая превратится в 160, не "прижмёт" так же задний план к среднему, как зум-двухсотка, к примеру.

Мне казалось, что между 35 и 50 разница не будет такой драматичной... а вот из 28-и пятьдесят миллиметров, пожалуй, действительно сомнительные выйдут.


Цитата:

от: evil
Canon EOS 7D- $1900.

А младшие модели? Или там совсем всё грустно?

Цитата:

от: evil
50 мм оценить я не смогу потому, что не знаю что это за стекло.

Хорошее.
http://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/ef/data/macro/ef_50_25.html

Цитата:

от: evil
Предположим за $200 вы его сольете

Думаю, едва ли.

Цитата:

от: Alex Walker
Если бюджет позволяет,айпад работает как фотоальбом на ура. До сих пор поражаюсь, как оне туда айписи матру всунули. Поставил на стол, и фоторамка и песни поет ))))

А4 экран? :)
---------
9.7 дюймовый дисплей
Разрешение 1024 на 768

маловато!

Цитата:

от: La Bonita
А младшие модели? Или там совсем всё грустно?

Картинку с 550D и 7D ИМХО никто не отличит, тут дело в эргономике, АФ, скорострельности. Поищите 5D в отл, сост. (пока они еще есть). Только у свадебщиков не берите, а то сами понимаете какой там настрел будет

Цитата:

от: Александр_ч
А4 экран? :)
---------
9.7 дюймовый дисплей
Разрешение 1024 на 768

маловато!

Да, у айпада это проблема, хотя бы 1600 по большей стороне сделали

Цитата:

от:La Bonita
GUNIK,
тогда подскажите, как на упомянутом 50D вернуть фокусное 24 мм за нормальные деньги? :) Как вообще на факторе 1.6 решают этот вопрос без чудища с красной полоской?

Санычъ,
ага. Ясно, спасибо.

Камушкин,
понятно. В общем, примерно так это себе и представлялось.
Только объясните, ради бога, почему так активно советуют именно Марк 1, а не 2, при фактически одинаковой цене?
Или речь всё-таки идёт о комиссионных ценах?


[quot]Не совсем верно. Есть но один 60/2.8 макро. Хорошее стекло.[/quot]
А Морозов, ну, я думаю, что 160 вместо 100 и 80 вместо 50 для макро - это всё-таки не так критично? Всё равно расстояние до объекта и масштаб получаются то так, то эдак.
Насчёт 35 - ясно. Значит, просто в этом варианте не получится.

Подробнее

Пятак берите. После видоискателей пленкотушек, после картинок со сканера в 4000-5400 точек на дюйм, после того как привыкли что лаборант за вас работает, после того как привыкли, что негатив прощает всяческие вольности, боюсь с чем то кроме пятака причем вероятно второго работать будет не комфортно, плеваться будете частенько успокаиваясь лишь мыслью что платить за пленку и проявку больше не надо. Правда научитесь разбираться в классах флэшек, зарядке аккумуляторов и чистке матриц.

Цитата:

от:evil
Но мы еще упустили один момент. Когда мы говорим о кропе, то зачастую просто пересчитываем фокусные чтоб представить эквивалентный угол и забываем, что перспектива снимка от кропа не меняется. Поэтому будьте готовы, что угол у ef 35 mm на кропе будет примерно таким, как и у ef 50 mm на ФФ, но снимки будут выглядеть по-разному.

Подробнее

Поставить рядом два ФФ, на одном 35, на другом 50.

Из снимка с 35 вырезать середину, так чтобы по углу оставшееся совпало с 50.

Вопрос: таки что будет выглядеть по-разному (именно в плане перспективы)?

Цитата:

от: La Bonita
Вот я и подумываю уже сейчас о том, что с 35-м скоро будет то же самое
:(

[quot]топикстартеру - сорри за офтоп[/quot]
Да нет, ничего - люди должны встречаться :)

Ну пару-тройку лет еще протянет и 35 и узкий и тем более большой. Узкому формату пока еще есть место. Мне например проще его носить в горы, не надо тащить много питания бояться камней и песка, мне проще и кайфовее наводиться по нормальному по увеличению видоискателю, мне проще отсканироватть пленку по уже набитому шаблону и автоматически подогнать файлы. И цена тоже в общем-то решает. Пядвак расходным материалом все таки язык не повернется назвать в любительских целях. А пленкотушку - да запросто. Поэтому разница в цене и прочие плюшки на одной чаше весов ну, на другой мейнстрим и свои прелести, как в один прекрасный день что-то перевешивает, тумблер срабатывает :-))). Вес тоже, кстати у пядвака довольно значительный для узкоформатки... Прелесть узкого формата то в компактности да шустрости.

Цитата:

от: mdmitriy
Ну пару-тройку лет еще протянет и 35 и узкий и тем более большой

Что-то мне говорит что намного больше. Тут был за бугром, там индусы с фуджи моментальными ходят, туристов фотографируют. Народ только так фотографируются..

Цитата:

от:mdmitriy
Ну пару-тройку лет еще протянет и 35 и узкий и тем более большой. Узкому формату пока еще есть место. Мне например проще его носить в горы, не надо тащить много питания бояться камней и песка, мне проще и кайфовее наводиться по нормальному по увеличению видоискателю, мне проще отсканироватть пленку по уже набитому шаблону и автоматически подогнать файлы. И цена тоже в общем-то решает. Пядвак расходным материалом все таки язык не повернется назвать в любительских целях. А пленкотушку - да запросто. Поэтому разница в цене и прочие плюшки на одной чаше весов ну, на другой мейнстрим и свои прелести, как в один прекрасный день что-то перевешивает, тумблер срабатывает :-))). Вес тоже, кстати у пядвака довольно значительный для узкоформатки... Прелесть узкого формата то в компактности да шустрости.

Подробнее

Вес у пядвака ничем принципиально не отличается от, скажем, пленочного EOS3.

Я не боюсь брать пядвак, скажем, в снегоходную экспедицию. Я как-то в горы ходил аж с тремя фотоаппаратами: 20D (это было несколько лет назад) с тремя линзами, пленочными EOS 300 и Yashica Mat 124G.

Сейчас от пленки отказался. Самому проявлять и печатать негде и времени нет, а ФФ цифра с хорошими линзами дает просто обалденное качество, до которого 35 мм пленке ох, как далеко. По детализации 5D Mark II не уступает пленочному СФ. Единственное, на среднем формате есть линзы с пластикой, не доступной узкому формату, но они и стоят соответственно.

Цитата:

от:evil


Но мы еще упустили один момент. Когда мы говорим о кропе, то зачастую просто пересчитываем фокусные чтоб представить эквивалентный угол и забываем, что перспектива снимка от кропа не меняется. Поэтому будьте готовы, что угол у ef 35 mm на кропе будет примерно таким, как и у ef 50 mm на ФФ, но снимки будут выглядеть по-разному.

Подробнее

Вы заблуждаетесь.
Перспектива зависит только от масштаба объекта в кадре. Поэтому, если мы снимем один и тот же объект в одном масштабе на кроп + 35мм и на ФФ + 50мм - перспектива будет ОДИНАКОВА за ничтожной разницей в деталях.

Цитата:

от:La Bonita
Уважаемые судари, товарищи, сочувствующие и просто хорошие люди,
похоже, возникла актуальная необходимость перехода с 35мм на цифру (да, только сейчас). Причины - в основном подорожание фотопроцесса и нерегулярные поставки плёнок в магазины за последние несколько лет, а также утрата "подсобного" цифровика.
Мне удалось найти только две подобные темы, поэтому, если грамотно отправите в архив, не обижусь
:)

Система - Canon
Собственно, порядок цен старших моделей - 7D, 5D Mark II - представляю, но хотелось бы услышать и другие рекомендации.

Из объективов есть: 24/2.8, 50/2.5, 100/2.8
Вспышка 550EX
Фокусные расстояния нравятся, широкий угол и основные 50мм терять бы не хотелось. С другой стороны, у полнокадрового аппарата страшненькая цена. Поэтому хотелось бы услышать советы, как эту задачу лучше решить (исходя из новых моделей, либо моделей, готовящихся к выпуску в ближайший год - я действительно не знаю теперешнего или объявленного набора моделей)

Как в такой ситуации лучше поступить? (исходя из того, что хотелось бы сделать это подешевле)
Приоритет - макро, панорамы, пейзажи, реже портреты.

Насколько на матрице 1.6 мои проблемы решит 35/2? (возможно, что-то другое - хотя с 24, как я понимаю, с разумным весом и за разумные деньги ничего уже не получится? 24/16 - 15 мм, область "рыбьих глазов"?)
Отношение к EFS-оптике настороженное.

Спасибо.

Подробнее

А для чего совсем уходить с пленки? Напечатаное на бумаге фото с цифры это гуано. Нужно иметь два вида фототехники.

Цитата:

от:La Bonita
Уважаемые судари, товарищи, сочувствующие и просто хорошие люди,
похоже, возникла актуальная необходимость перехода с 35мм на цифру (да, только сейчас). Причины - в основном подорожание фотопроцесса и нерегулярные поставки плёнок в магазины за последние несколько лет, а также утрата "подсобного" цифровика.
Мне удалось найти только две подобные темы, поэтому, если грамотно отправите в архив, не обижусь
:)

Система - Canon
Собственно, порядок цен старших моделей - 7D, 5D Mark II - представляю, но хотелось бы услышать и другие рекомендации.

Из объективов есть: 24/2.8, 50/2.5, 100/2.8
Вспышка 550EX
Фокусные расстояния нравятся, широкий угол и основные 50мм терять бы не хотелось. С другой стороны, у полнокадрового аппарата страшненькая цена. Поэтому хотелось бы услышать советы, как эту задачу лучше решить (исходя из новых моделей, либо моделей, готовящихся к выпуску в ближайший год - я действительно не знаю теперешнего или объявленного набора моделей)

Как в такой ситуации лучше поступить? (исходя из того, что хотелось бы сделать это подешевле)
Приоритет - макро, панорамы, пейзажи, реже портреты.

Насколько на матрице 1.6 мои проблемы решит 35/2? (возможно, что-то другое - хотя с 24, как я понимаю, с разумным весом и за разумные деньги ничего уже не получится? 24/16 - 15 мм, область "рыбьих глазов"?)
Отношение к EFS-оптике настороженное.

Спасибо.

Подробнее

Как-то смутно во всё это верится... тема больше для поднятия настроения! :D

Цитата:

от: Alex Walker
имхо на 35 пленке оставаться, уже особо смысла нет (ща меня побьют )

Точно! :D

Цитата:

от: Светограф
А для чего совсем уходить с пленки? Напечатаное на бумаге фото с цифры это гуано.

А сейчас с плёнки не через цифровое сканирование печатают?
Может где в Нерезиновой и есть оптическая печать, но не думаю, что там будет качество выше, чем с 3 Мп цифромыльницы, а при нормальном качестве цена будет от НАСА или ГлавКосмоса.
Сравнил свои снимки, сделанные кеноновским плёнкозеркалом на кеноновский же 50/1,8, на плёнку Кодак и отпечатанными в оптической минилабе, сравнил с 3 Мп Олимпусом 2004 года.
Олик зрительно выигрывает.

2La Bonita. Возможно вы меня не так поняли. Я совсем не хотел создать впечатление, что кропы младше семерки совсем никуда не годятся. Просто вы его упомянули и я использовал его в своих прикидках. К слову сказать он пожалуй самый самый 1.6 кроп у кенона.

Младшие модели тоже могут быть отличным вариантом. Но тут нужно быть готовым к мелким неожиданностям. Возьмите для иллюстрации 2 материнские платы одной серии. Старшая и младшая почти одно и то же. И микросхемы одни и те же и выглядят один в один. Вот только в младшей модели частенько встречаются пустые места в обвязке. Все как будто работает, но в "лабораторных" условиях. Чуть потеплело пошли сбои. Гуляет напряжение питания- нате вам сбои и перезагрузки.

Производители фотоаппаратов тоже не дураки на пустом месте деньжат подбить. В хороших условиях и с хорошим светом картинки не отличишь. А если условия не идеальные то может понемногу вылазить. А с учетом ваших наклонностей в сторону макро их, идеальных условий, фиг дождешься ;)

Безусловно есть всякого рода синтетические тесты и сравнения. Но лаборатория и практика всетаки различаются. Я сколько не сравнивал картинку с 3-х и 2-х циферных моделей XXD показывали себя чуть лучше. Да и будь я производителем камер обязательно встроил бы алгоритм определения мир. Миры особенные структуры ди и еще в добавок чернобелые. А значит их можно обрабатывать в 2 прохода. Без разбора на цвета и как цветную картинку. Результат не заставит себя ждать. По-моему фуджики делали фотики с развернутой под 45 градусов матрицей. Если фотать миры, то разрешение было в 2 раза выше. Так что начало уже положено.

В старших моделях с эргономикой на порядок лучше. На мой взгляд это с лихвой окупает разницу.

И еще маленькое замечание. 20D и 5D почти ровесники. Но при этом двадцатка упала в цене до 300 баксов, а пятерка продается за 1300 помойму. И при этом все еще остается желанной и советуемой на форумах.

Цитата:

от: Светограф
А для чего совсем уходить с пленки? Напечатаное на бумаге фото с цифры это гуано. Нужно иметь два вида фототехники.

Светограф, в том-то и дело, что я давно не печатаю (за редкими исключениями)
Картинка с бумаги смотрится бледно. Неконтрастный негатив вроде 400H - ещё куда бы ни шло, но в целом даже просто это всё хранить негде. С диском и экраном проще и удобнее. Получается по сути та же "цифра" (ну да, с возможностью качественно напечатать... теоретически), только дольше и труднее.

Два вида - это хорошо, конечно. Но я (возможно ошибаюсь, конечно) вижу трудности с плёнкой в ближайшие годы. А с цифрокомпактом, как сказано, всё не очень хорошо вышло. То есть всё равно либо искать простой компактный цифровик для всякой всячины, либо переходить уже сразу всей системой.
Плёночный аппарат в любом случае никуда не денется. :)

Цитата:

от: evil
Поэтому будьте готовы, что угол у ef 35 mm на кропе будет примерно таким, как и у ef 50 mm на ФФ, но снимки будут выглядеть по-разному.

Сто раз рабрирали уже, что одинаково

Цитата:

от:La Bonita
[quot]Поскольку у Вас одни фиксы, рано или поздно еще столкнетесь с проблеммой пыли на матрице )))[/quot]

СанычЪ, а что, в плане пыли между моделями есть какие-то отличия?
Какие-то встроенные навороты для чистки, возможность подъёма зеркала для этой цели у одних, и её отсутствие - для других?

Я, собственно, эту проблему уже знаю - у меня она на цифрокомпакте вылезла большим серым пятном. :)

Объективы буду переставлять, естественно. На то оно и зеркалка.

Подробнее

Пыль на матрице будет мешать, если тока дюже дырку зажимать, а так ею можно и пренебречь. Если конечно только не будете там "огород" разводить

Цитата:

от: La Bonita
giora, вы меня пугаете!

Неужели каждая модель, включая Марк II, существуют ещё и в двух версиях - мужской и женской? :D

Угу.Мужская модель... она того...с ручкой...

Цитата:

от:radik86radik
Пыль на матрице будет мешать, если тока дюже дырку зажимать, а так ею можно и пренебречь. Если конечно только не будете там "огород" разводить

Подробнее

Прям мешать :D Иногда можно и спринцовкой грушей дунуть

Цитата:

от: Светограф
А для чего совсем уходить с пленки? Напечатаное на бумаге фото с цифры это гуано. Нужно иметь два вида фототехники.

Смею думать, что большинство, включая и вас, не отличит отпечатки с пленки и цифры на бумаге.Так что ваш выпад от лукавого, сиречь понты