Переход на ФФ. Nikon D600 либо б/у Nikon D3.

Разговор будет идти о никоне.
Подобной темы по выбору не нашел, если кто такую подскажет, буду благодарен.
Намерен переходить на ФФ в новом сезоне.
Бюджета будет хватать на D600 и то когда он предположительно подешевеет
Сегодня обнаружил, что б/у D3 стоит примерно таких же денег.
б/у конечно еще надо найти, но это другой вопрос, к делу пока не относится.

Итак вопрос в котором требуется помощь.
Какой вариант предпочтительнее и даст больший прирост в качестве съемки за потраченные деньги, новый D600 или старый б/у D3?

Главная задача - это свадьбы и прочие коммерческие съемки людей, одиночный, парный групповой постановочный портрет и репортаж.

Прошу всех высказывать свои мысли, любое мнение будет полезно.
Спасибо.

D700 / D3s

Цитата:

от: vpv
D700 / D3s

б/у D3s сопоставим по цене с D800.
Я считаю это разные деньги.

Берите D3 не пожалеете

Пожалуй, всё-таки D3...

так мысли вслух и глубокое ИМХО
есть баянистая байка:
у ГенриФорда как-то спросили:"какой по вашему мнению самый лучший автомобиль", на что он ответил:"новый"

и то и то полнокадр, но:
у Д3 есть 1/8000(а оно вам надо?)
Д3 быстр(чем быстрее машинка, тем страшнее износ механики и всего трущегося, психология человека такая: если аппарат позволяет - будет молотить все 11 кадров в секунду и в дело и не в дело на какомнить футболе/хоккее/атлетике итд, и не надо со мной спорить шо це не так))))
Д3 автофокус, но и у Д600 вроде тоже непромах)
Д600 нехилый бонус с видево

D3

Лучше взять D3 для понтов.
Так как фото не доставляют!

гы, говорят вон Д3 9 кадров в полнокадре, а не 11..))
а у д3 бонус пишут акромя пылевлаго есть защито от электромагнита) можно ядрену бонбу фотать))))

по сравнению с д700, на д3 не понравилось отсутствие джойстика при вертикальном хвате камеры.
Батблок на 700ке помогает решить эту проблему

Для работы надо брать профессиональный инструмент. Как владелец D600, заявляю: он не для профи. Нет конечно, можно чем угодно снимать и продавать результат, но работу надо делать быстро и без дополнительных осложнений. Особенно при репортаже.

Возможно помогу определиться автору сабжа. Была у меня ранее 700ка и очень при очень нравилась. Снимал репортаж, прогулки, портреты, немного спорт, чуть чуть в студии. Устраивал ВСЕМ абсолютно, за исключением одного небольшого пожелания, чуть побольше бы MP, 18MP было бы оптимально думаю.
Сейчас сам поставил себя перед выбором, новый D600 или б/у D700, долго думал, у D700 лучше эргономика, лучше фокус, аппаратом просто таки приятнее пользоваться, но вот найти D700 в идеальном состоянии и по адекватной цене, представляется мне не так то и просто. Поэтому я решил "шикануть" и взял D800 и сразу же поехал с ним на корпоратив так сказать репортаж пощелкать. Условия съемки были ну очень тяжелыми, постоянно меняющееся освещение а то и вовсе его отсутствие, стесненное перемещение по помещению и всеобщее движение вокруг. В общем настрелял всего 300 кадров за 2 часа и даже еще не добравшись до компа уже был не доволен результатом. Даже на экране аппарата было видно что с шумами у него не айс, ББ вроде получше определяет(спорно), постоянные микросмазы при 1/100 и 50мм стекле, на 700-ке такого не припомню.
Пришел домой... посмотрел... ну на 30% от полного размера, смотрятся кадры хорошо, на 50% уже видны шумы (исо6400) и очень нефиговые, на 70% уже совсем не айс, на 100% просто в помойку. В общем в лучшем случае при 50% ресайзе можно получить картинку сопоставимую по шумам с D700, а чаще такая картинка получается при 30% от полного размера т.е. при тех же 12MP. Но и это еще не все, снимал RAW+JPG, посмотрел сколько весят все эти файлы... плохо стало, 250 jpg'ов занимают 5Гб места, жесть просто. В общем впечатления очень не однозначные и сижу вот сейчас думаю может не заниматься этой фигней и взять себе D3, реально проверенный шикарный танко-аппарат. Чего и вам желаю.

стою перед таким же выбором при переходе на фф....д800 не репортажная, д700 и д3 супер для репортажки, но уже старые и 12мп маловато...короче склоняюсь к д600 как оптимальному варианту по количеству пикселей и качества картинки на высоких исо за нормальную цену.

У D600 из реальных минусов пока что вижу только эргономику(собственно весь корпус) и цену, был бы он в диапазоне 50-55, это бы многих спасло от мук выбора =)

д7000 с батблоком для меня идеален по хвату и удобству...к д600 тоже бустер сразу планирую брать...цена к лету устаканится

Цитата:

от: Victor XL
б/у D3s сопоставим по цене с D800.
Я считаю это разные деньги.

А вопрос с оптикой на "новый" ФФ решен?
Кроп остается как резерв или на продажу?

Компьютер потянет 24Mb фото в массовой обработке или потребуется обновление?
Дисковое пространство для хранения (основная копия и архив) и обработки фото будет существующее или планируется новое с учетом обновленной до ФФ камеры?
Переход с 16Mb кадров на 24Mb приведет к дополнительным затратам на флешки?

Я написал вопросы, т.к. (я писал об этом в ветке по D600) один мой знакомый был нацелен на покупку камеры, которая как предполагалось заменит D700. Но, т.к. вышлa (на тот момент) D800, которая ну совсем не замена...
Он стал считать вариант обновления.
У него вышло, что покупка D800 потребует от него апгрейд компьютера, дополнительные флешки, дисковое пространство... Покупка D4 позволяла ему не тратиться на компьютер, а использовать тот, который у него есть еще год..два.
В итоге он пришел к выводу, что покупка D4 не на столько больше по итоговым затратам...
Это я к тому, что м.б. 3ds не на столько за гранью бюджета...

По поводу D600. Хорошая камера для домашнего использования, для хобби.

Но если нужно "ехать", а не "шашечки" я бы ее не брал.
В случае использования по бизнесу техника должна окупаться за приемлемое время. Как максимум в случае свадебной фотографии я бы считал для камеры - один сезон.
D700/D3/D3s с учетом покупки-использования-продажи вполне вписываются.
А с D600 скорее всего будет как с D7000 - цена на момент старта продаж высока, а потом постоянное падение... Сейчас уже и продавать D7000 имеет мало смысла с учетом суммы, которую за нее можно выручить.
Пару недель назад специально посмотрел за сколько у нас продаются б/у D300s. Не с рук, а через магазины, где из готовят к продаже - чистят, проверяют, дают гарантию на 90 дней. Так цена на такой аппарат сейчас равна новой D7000. Я поинтересовался - возьмут? Продавец мне ответил, что с очень большой вероятностью. Т.к. у них покупатели профф.фотографы, которые берут сейчас D300s/D700 в качестве второй камеры с расчетом на 1..2 сезона. Т.к. они активно используют, то основные бяки, если будут точно вылезут за 90 дней, И в противном случае они вернут себе деньги. Просто в качестве информации для размышления.

Предложу, как варианты:
- D700 + батблок, если требуется
- D3s - рекомендовал бы стремиться именно к этому варианту
- D3
- ждать, что будет вместо D300s/D700 - многие предполагали, что Nikon объявит что-то в конце этого января, но похоже оно не случится.

Цитата:

от: Oleg Batsala
стою перед таким же выбором при переходе на фф....д800 не репортажная, д700 и д3 супер для репортажки, но уже старые и 12мп маловато...

три года назад почти всем хватало. А сейчас уже мало.
Через лет пять все так и про D800 будут говорить. Что мало мегапикселей. И надо минимум 100 ...

Спасибо всем откликнувшимся за мнения.
Очень полезно, появились новые мысли.
До того, как затеял этот топик хотел брать однозначно Д600, теперь действительно думаю, что Д3 будет предпочтительнее, для профессиональных задач к тому же ее продать можно, если что, полагаю за те же деньги что и отдал, чего нельзя сказать о Д600. А подержаться за топовую профессиональную камеру, пусть и несколько устаревшую было бы круто.
Исходя уже только из этого стоит брать Д3. Все просто.
Это была бочка меда.

Теперь ложка дёгтя.
Я в Новосибирске. Здесь не найти б/у Д3, просто потому что их никто не продает. Значит путь-дорожка лежит в Москву или Питер, думаю, без вариантов
:(
Сам я не могу туда выбраться, значит варианты:
Либо пересылка не глядя,
Либо просить друзей. Друзья есть в Москве, но далекие от фотографии, либо знакомый фотограф есть здесь, который время от времени бывает в Москве, можно попробовать попросить его, но этот вариант я еще не зондировал.

Так вот, если рассмотреть проблему в этом свете?
Возникают вопросы:
Можно ли Д3 взять не глядя?
Могут ли в камере быть какие-то скрытые плохие сюрпризы, которые при покупке не заметишь, и которые могут вылезти позже?
Может ли обычный человек - фотолюбитель посмотреть на б/у Д3 и понять будет ли он работать или скоро развалится?

Теперь по вопросам, который задал уважаемый vpv.
1. Думаю, что комп потянет. Сейчас он тянет все нормально, даже с запасом, а у Д7000 равы тоже не мелкие.
2. Флэшек у меня хватает с запасом. 4 шт. по 16 Гб, в случае необходимости можно купить еще, они не дорогие.
3. Оптику изначально планировал под ФФ, из 3-х стекол 2 вполне себе профессиональные, планирую взять еще один - ширик 28 1.8
4. От существующей Д7000 избавляться не планирую, т.к. нецелесообразно.

Так вот, если принять во внимание эти вновь вскрывшиеся обстоятельства, то что все-таки предпочтительнее:
Д3 пока неизвестно откуда, либо Д600 новенький с магазина на гарантии?
Спасибо заранее, абсолютно все мысли будут приняты во внимание, прошу высказываться!

Цитата:

от:Victor XL

Возникают вопросы:
Можно ли Д3 взять не глядя?
Могут ли в камере быть какие-то скрытые плохие сюрпризы, которые при покупке не заметишь, и которые могут вылезти позже?
Может ли обычный человек - фотолюбитель посмотреть на б/у Д3 и понять будет ли он работать или скоро развалится?

Подробнее

для меня - нет
да
нет

Если работать - D3
+ Скорость
+ Автофокус

Если для себя - однозначно Д600
+ новый
+ легкий, маленький
+ Видео
+ Лайв-вью с фокусом по морде лица
+ матрица новая, по ИСО стоп разницы в пользу новинки точно есть.
+ встроенная вспышка

По себе знаю, когда наиграешься с проф. игрушкой захочется пофотографировать, так вот, большой вес начинает ужасно бесить,
все мои топовые проф. зумы лежат на полке,
потому что любителю они не нужны.

Так же и у вас будет, наиграетесь, радость от покупки пройдет,
зае****сь его таскать.

Все ИМХО.