Pentax или Nikon

Цитата:

от: VS.
Я бы подкоРРектировал...
Для меня, как для любителя продавать старую мануальную рухлядь...

А далее по тексту...

Только в этом случае все ваши советы искренни. :D

Не понял вашей иронии. Вы считаете, что мало осталось любителей мануальной рухляди и я вербую новичков в наши ряды? ;) Спешу вас разочаровать, число любителей классической оптики растёт и без моих усилий. :D

Цитата:

от:МихаилАнтонович
А что в к5 вернули поводок диафрагмы? Или встроенная вспышка заработала нормально с мануальной оптикой? Или есть возможность получить большой (плёночный) видоискатель в будущем при апгрейте камеры на ФФ?

Подробнее

А какой процент имеющих Никон систему покупает ФФ камеры, вы считали? Просто посмотришь форумы, такое ощущение, что без ФФ жизни нет, а в реальности большинство из тех, кто рассуждает про ФФ его никогда не купят. Я уже не говорю о том, что основная масса покупателей зеркалок снимают китом всю жизнь (жизнь данной зеркалки) и вполне довольны :)
Что-же касается остального - я не утверждаю, что Пентакс идеальная платформа для старой оптики (тут скорее современные беззеркалки лидируют с отрывом), но то, что он в этом отношении лучше Никонов, особенно младших, тех, что без отвёртки - это факт. (Кстати для экспозамера с мануалами на Пентаксе есть та самая волшебная зелёная кнопка если вы не знали) ;)
Я говорю про свой личный опыт, а спорить о том, "кто кого заборет, слон или кит", я предпочитаю предоставить другим

Дело в том , что на сегодня Пентакс как раз менее всего приспособлен для работы с мануальной оптикой относительно других систем. И выбирать Пентакс из этого критерия ошибочно. Повторю Вам :
1. У Пентакса невозможно использовать старую дешёвую оптику М полноценно с применением прыгающей диафрагмы, так как уже нет поводка предустановки диафрагмы.
2.Отсутствие нормального ФФ видоискателя(это важно для работы с мануальной оптикой), отсутствие сейчас и в ближайшей перспективе, причём ни за какие деньги.
3.Несовршенство у Пентакса системы экспонометрии и работы со светом в связке с мануальной оптикой(это вытекает из пункта 1, хотя работу с импульсным светом можно было сделать и без поводка, но не сделали).
Из всего следует, что если хочется пользовать мануальные объективы , то проще брать Канон, Сони или Никон.

Цитата:

от:serg26
Оптически Пентакс 18-55 заметно хуже, но настолько же лучше по конструктиву

http://www.photozone.de/pentax/135-pentax-smc-da-18-55mm-f35-56-al-review--test-report?start=2

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/397-nikkor18553556vr?start=2

Подробнее

Я бы не сказал, что из тестов фотозоны можно сделать вывод, что он заметно хуже. Может в чём-то чуть похуже, но это чуть, для большинства фотографов любителей будет несущественным. Именно поэтому в оценке Пентакса фотозона пишет что в самых-самых углах он somewhat soft (чуть-чуть мягковат). Хотя для любителей кирпичных стен разница может и есть ;)

Цитата:

от:Manichaean
А какой процент имеющих Никон систему покупает ФФ камеры, вы считали? Просто посмотришь форумы, такое ощущение, что без ФФ жизни нет, а в реальности большинство из тех, кто рассуждает про ФФ его никогда не купят.

Подробнее

Так их, никАнистафф!!!
И вааще у Пентаха самый ФУЛФРЕЙМОВЫЙ ФФ!!! Полнее не бывает - 645Ды называицца!!!
и к нему батарейки подходят от К-5!

Здравствуйте, МихаилАнтонович! Давно не встречались на фотору...
Объясните хоть на этот раз, нафига снимать репортаж мануальной оптикой 60_х - 70_х годов со встроенной вспышкой на диафрагмах 1.2-1.4? Не проще ли взять для этой цели копеечный автофокусный кит? И П-ТТЛ будет, и о "зелёной" кнопочке в инструкции читать не надо, и руки для переделки объектива в А из ... Вобщем, ничего делать не надо.

Цитата:

от:МихаилАнтонович
Дело в том , что на сегодня Пентакс как раз менее всего приспособлен для работы с мануальной оптикой относительно других систем... :
1. У Пентакса невозможно использовать старую дешёвую оптику М полноценно с применением прыгающей диафрагмы, так как уже нет поводка предустановки диафрагмы.
2.Отсутствие нормального ФФ видоискателя(это важно для работы с мануальной оптикой), отсутствие сейчас и в ближайшей перспективе, причём ни за какие деньги.
3.Несовршенство у Пентакса системы экспонометрии и работы со светом в связке с мануальной оптикой(это вытекает из пункта 1, хотя работу с импульсным светом можно было сделать и без поводка, но не сделали).
Из всего следует, что если хочется пользовать мануальные объективы , то проще брать Канон, Сони или Никон.

Подробнее

He понял логики. Если, скажем, на старом Гелиосе-44 поводка предустановки диафрагмы (прыгалки) нету вообще, то чем тут "Канон, Сони или Никон" выигрышнее Пентакса?

Зачем нормальный ФФ видоискатель для камеры, которая снимает на кропнутую матрицу? Чтобы видеть в него кучу лишнего пространства, которое не будет сфотографировано?

Да, с мануальной оптикой экспонометр Пентакса часто стабильно подвирает. Но сильно подозреваю, что ровно та же ситуация и на других системах. Разве что кроме как на ФФ цифрозеркале Сони со старыми автофокусными объективами от Минолты - там размер матрицы соответствует размеру пятна света, которое дает объектив.

Никоновский дал более резкую картинку на одинаковых диафрагмах, особенно на 55 мм. Ну и бесшумная фокусировка после пентаксовского вжик-вжик добавила ему очков.

Цитата:

от:МихаилАнтонович
Дело в том , что на сегодня Пентакс как раз менее всего приспособлен для работы с мануальной оптикой относительно других систем. И выбирать Пентакс из этого критерия ошибочно. Повторю Вам :
1. У Пентакса невозможно использовать старую дешёвую оптику М полноценно с применением прыгающей диафрагмы, так как уже нет поводка предустановки диафрагмы.
2.Отсутствие нормального ФФ видоискателя(это важно для работы с мануальной оптикой), отсутствие сейчас и в ближайшей перспективе, причём ни за какие деньги.
3.Несовршенство у Пентакса системы экспонометрии и работы со светом в связке с мануальной оптикой(это вытекает из пункта 1, хотя работу с импульсным светом можно было сделать и без поводка, но не сделали).
Из всего следует, что если хочется пользовать мануальные объективы , то проще брать Канон, Сони или Никон.

Подробнее

1 У меня из всей М42 оптики прыгалка есть от силы на одной трети.
2 Ближе к телу: на Никон D5100 или D7000, обсуждаемых в топике, есть "нормальный ФФ видоискатель"? Или вы о "зелёных человечках" здесь рассуждаете?
3 Ничего нового по сравнению с пунктом 1, тем более, как я уже сказал, кроме оптики с байонетом Никон вы на Никон ничего по большому счёту не поставите, да и у той на младших моделях не будет отвёрточного автофокуса (если говорить о старых АФ объективах).

Угу...и винентирование у Пентакса подкачало...

Цитата:

от: peter
Никоновский дал более резкую картинку на одинаковых диафрагмах, особенно на 55 мм. Ну и бесшумная фокусировка после пентаксовского вжик-вжик добавила ему очков.

Думаю, что если сравнивать с упомянутым вами 16-85 или пентаксовским 17-70, разница между этими двумя китами будет просто несущественной. :D

Процент покупающих ФФ будет со временем всё больше и больше. Это правильный подход и этот процесс не остановить уже. Прогресс идёт в одном направлении. Просто у владельцев одной системы будет некоторая перспектива в этом плане, у владельцев другой её не предвидится. У кого мало средств предпочтут б.у. камеру. А их на рынке становится больше и больше. На сегодня бу ФФ Канона стоит дешевле чем новый кроп от Пентакса. Сравнивать качество работы с мануальной оптикой имея ФФ видоискатель и кроп бессмысленно потому что итак всё ясно.

Цитата:

от:МихаилАнтонович
Процент покупающих ФФ будет со временем всё больше и больше. Это правильный подход и этот процесс не остановить уже. Прогресс идёт в одном направлении. Просто у владельцев одной системы будет некоторая перспектива в этом плане, у владельцев другой её не предвидится. У кого мало средств предпочтут б.у. камеру. А их на рынке становится больше и больше. На сегодня бу ФФ Канона стоит дешевле чем новый кроп от Пентакса. Сравнивать качество работы с мануальной оптикой имея ФФ видоискатель и кроп бессмысленно потому что итак всё ясно.

Подробнее

К тому времени, когда прогресс дойдёт до массового ФФ, бал будут править беззеркалки, и не исключено, что и байонет Никона и байонет Пентакса будут заменены на что-то другое, как это каждый в своё время сделали три другие основных производителя зеркалок.

Цитата:

от:Manichaean
1 У меня из всей М42 оптики прыгалка есть от силы на одной трети.
2 Ближе к телу: на Никон D5100 или D7000, обсуждаемых в топике, есть "нормальный ФФ видоискатель"? Или вы о "зелёных человечках" здесь рассуждаете?
3 Ничего нового по сравнению с пунктом 1, тем более, как я уже сказал, кроме оптики с байонетом Никон вы на Никон ничего по большому счёту не поставите, да и у той на младших моделях не будет отвёрточного автофокуса (если говорить о старых АФ объективах).

Подробнее

1. Свет клином на оптике М42 не сошёлся. Это не самая лучшая оптика и не дешевле, если сравнивать одинакового качества с байонетной. Отсутствие прыгалки - это существенный недостаток, хотя и не фатальный.
2.Никон Д7000,(он ближе к сравниваемому аналогу К5). Имеет поводок диафрагмы, имеет полноценную поддержку импульсного света с мануальной оптикой, видоискатель у него не хуже , чем у Пентакса. Мануальной оптики на него можно поставить выбрав из более чем 300 типов объективов, со всеми этими объективами будет ПОЛНАЯ поддержка их функциональности, при таком выборе о М42 даже заморачиваться не захочется. Кроме того с байонетом Никон есть оптика Фойхтляндер и Цейсс, которая относится в верхнему эшелону качества, есть мануальная оптика дешевая от Сигма, Тамронов и т.д. есть оптика лучшая из отечественных - завода Арсенал. то есть выбор на любой кошелёк и вкус к рисунку. Кроме того на Никон без проблем ставится оптика Зуйко и Лейка, больше я даже не знаю чего можно желать.
3.Так не покупайте младшие Никоны без отвёртки если собираетесь использовать отвёрточную автофокусную оптику, и делов то. Есть выбор, либо дёшево но с ограничениями, либо подороже, но с удобством. Есть куда со временем дрейфовать, перспектива присутствует. На Пентаксе в этом плане тупик, выбора нет, ни за какие деньги.

Цитата:

от:Manichaean
К тому времени, когда прогресс дойдёт до массового ФФ, бал будут править беззеркалки, и не исключено, что и байонет Никона и байонет Пентакса будут заменены на что-то другое, как это каждый в своё время сделали три другие основных производителя зеркалок.

Подробнее

Раскройте глаза. вылезите из сектанского сознания. Канон 5д можно купить уже за 30-35 тыс руб. Это вполне доступная цена для фотолюбителя. и эта цена падает. ФФ уже находится в массовом секторе, но только не для Пентаксистов.

Вы всерьёз верите , что Пентакс быстрее Никона, Канона, Сони сделает ФФ беззеркалку? И перехватит инициативу. Смешно это. Давно уже могли Канон или Никон понаделать таких фотокамер, технологических проблем нет. Идёт типичный маркетинговый отжим рынка. Пентаксу светит пока участь Олимпуса, то есть сужение сегмента потребителей.

del

1. Зачастую дешевле и выбор больше. Насчёт отсутствия прыгалки - не знаю, никогда не замечал, что она так уж необходима
2. Все те-же Цейсы, Фойхты и прочие СигмоТамроны есть и для Пентакса. Насчёт Зуйки - вы предлагаете использовать переходник с линзой или сменный байонет? И то и другое - костыли и суксь Про лейку я и вовсе не понял - это юмор такой?
3. Ну мы то сдесь про младшие и средние кропнутые тушки говорим, а вы всё борьбу кита со слоном обсуждаете. Зачем, скажем, мне покупать старшую тушку для отвёрточной оптики, если мне и младшей хватило-бы. Чтобы Никону приятное сделать? Вы не в отделе маркетинга у Никона случайно работаете? ;)

Цитата:

от: Manichaean
Про лейку я и вовсе не понял - это юмор такой?

Лейка Р, зеркалочная. Можно купить хвост на замену на разные байонеты. Как и для Зуек.

Цитата:

от:МихаилАнтонович
Раскройте глаза. вылезите из сектанского сознания. Канон 5д можно купить уже за 30-35 тыс руб. Это вполне доступная цена для фотолюбителя. и эта цена падает. ФФ уже находится в массовом секторе, но только не для Пентаксистов.

Вы всерьёз верите , что Пентакс быстрее Никона, Канона, Сони сделает ФФ беззеркалку? И перехватит инициативу. Смешно это. Давно уже могли Канон или Никон понаделать таких фотокамер, технологических проблем нет. Идёт типичный маркетинговый отжим рынка. Пентаксу светит пока участь Олимпуса, то есть сужение сегмента потребителей.

Подробнее

Я ещё раз говорю, здесь обсуждаются конкретные камеры здесь и сейчас, а не Nikon vs Pentax на перспективу ближайших 20 лет. Может обоих через пять лет уже не будет и останутся только Панасоник и Сони с Самсунгом :D

Цитата:

от: Дмитрий Е.
Лейка Р, зеркалочная. Можно купить хвост на замену на разные байонеты. Как и для Зуек.

Хвост идёт в придачу с напильником, или без? И насколько просто пересаживается? Я у своих Зуек хвост снимал, не скажу, что там этот процесс настолько же прост, как на арсенальских мирах и калейнарах.