Пентакс или никон

Цитата:

от: glass
Вы удивитесь, но в пента-клубе - гораздо чаще отговаривают от пентюха, нежели его советуют) Контингент достаточно специфический)

Забавно. Но я уже столько в своей жизни раз наступал на эти грабли, что теперь дую на воду.
Сейчас только что оттуда- но читал ветку про К70. Конкретики по фокусу нет, дальше слов дело не зашло. Цитирую " af это никогда небыло сильной стороной Пентакс". Ну, избыточная информация, конечно...

Цитата:

от: CF7

З. Ы. Почему не спрашиваю на профильном форуме? Да вы что, упомянуть про Никон в логове пентаксистов и наоборот- ну, есть менее болезненные способы покончить
с собой.

Ну а как тема на пента клубе: http://www.penta-club.ru/forum/forum/2-прочие-зеркальные-системы/. Раненых и убитых как то не наблюдал
По ощущениям там народ более спокойный ;)
Есть аналогичная тема про БЗК. Так что зря не нагаваривайте

Цитата:

от:CF7
Возможно неточно выразился: у нас это в Сибири а не в стране.
По оптике смотрел авито, выбор уныл на Пентакс. Но раз зашел разговор, может подскажите- к70 с отверткой а какие объективы есть под нее? Объявления смотрел но если нет фото байонета то по маркировке я понять не могу. А мне нужно сделать анализ доступности отверточных линз ибо наличие встроенного мотора- это один из факторов "за" для меня при рассмотрении К70.

Подробнее

Собственно, проще перечислить оптику Без "отвёртки". Это *55/1,4, это 17-70/4, и как-бы все. Ну, может, одну позицию я забыл.

Цитата:

от:MERKURU
Да и у нас на Урале то же самое.
У меня не К70. У меня аналог К20D ( я когда то запал на него немного поснимав). Это самс. GX-20 совместная с пентаксом разработка. По ощущениям у Пентакса был шустрее АФ ( объектив был такой же)
Смотрите в описании пентакса, он беспроблемно стыкуется с 3-я байонетами
(вообще то с 4-я если считать еще и К). Поэтому совершенно не важно какой из них вы купите. У меня отвертка есть. Я взял телевик Тамрон ( было написано for Pеntax) и честно, даже как то не поинтересовался какой там конкретно байонет.
Конечно отвертка медленнее работает чем внутренний мотор... но как бы не жмет .
По рынку БУ. С одной стороны да... радостно что для кеноно-никонов столько добра на вторичке, в том числе и объективов. С другой стороны ... а чего так народ сбрасывает такое количество тех же объективов ???
Вторая камера у меня Люмикс G2. Снимаю больше на нее... потому что ЭВИ для меня вещь более практичная чем ОВИ пентакса. Ну и камера легче и меньше по габаритам. Я лучше на освободившееся в сумке место положу пару стекол ;)
Поэтому если не зацыклены именно на зеркалке то обратите внимание на олимпусы и люмиксы.
Есть маленькие тонкости для удобства так сказать. Ну к примеру у ровесников моего GX-20 (K20D) индикации пересветов и не проработанных теней нет. А у моего уже есть так же как и у люмикса. Можно конечно гистограмму рассматривать... но мне больше нравится индикация. Вроде мелочь... а приятно. Ну и так далее...

Подробнее

Я к тому, что как опознать объектив под отвертку...
Оптический видоискатель это, несомненно, отлично и я бы тоже к нему склонился. Но бзк не пронзили фотками. Вот вообще. Пустые они какие-то, Незнаю как сказать... Никакие. А уж вопрос стоимости бзк и оптики сразу меня отвернул от этого формфактора.
А к люмиксам олимпусам и прочим фуджи- вообще, негативное отношение, навеянное концом 90х началом 200х, когда в эпоху мыльниц аппаратов гаже просто небыло, ужасные картинки делали, да.... И ситуация, думаю, давно изменилась но, себя перекроить сложнее.
А так- были бы адекватные предложения то конечно взял бзк но- увы, их время еще не пришло.

Цитата:

от:Сергей PAT
Конечно, доступность одинаковая. Для одной камеры можно найти объектив в соседнем подъезде. Пойти, попробовать его в деле на своей тушке, проверить есть ли косяки, принять решение и уже через 1 час наслаждаться покупкой.

Для другой, вдруг, окажется, что объектив можно найти только в США и Японии. Его нужно заказать и ждать 2 месяца, молясь, чтобы почта РФ не потеряла, не разбила, и чтобы он пришел без царапин и грибка.

Совершенно нету разницы в XXI веке, где покупать объективы.

Подробнее

Я, правда, не в РФ, но сама постановка проблемы какая-то дикая:
1. Оптика покупается крайне редко. По самым оптимистичным оценкам - раз в год. Нет проблемы изучить рынок, заказать и подождать с недельку
2. Покупка по интернету в любом случае будет дешевле покупки в магазине
3. Адекватные люди вскрывают посылку и проверяют непосредственно на почте. И просто отказываться от получения, если что. Ничего не платят в этом случае, само собой.

Реально, вы подзастряли в прошлом.

Дубль

Цитата:

от: juristkostya
Собственно, проще перечислить оптику Без "отвёртки". Это *55/1,4, это 17-70/4, и как-бы все. Ну, может, одну позицию я забыл.

Вот прям- спасибо. Это уже полезно.
И да- это равно справедливо и касательно старой, 198х годов, оптики?

Цитата:

от:CF7
Забавно. Но я уже столько в своей жизни раз наступал на эти грабли, что теперь дую на воду.
Сейчас только что оттуда- но читал ветку про К70. Конкретики по фокусу нет, дальше слов дело не зашло. Цитирую " af это никогда небыло сильной стороной Пентакс". Ну, избыточная информация, конечно...

Подробнее

буквально недели 2 назад "щелкал" Canon EOS 7D Mark II.
Вот с ним я почувствовал что такое быстрый АФ. Может есть и еще быстрее...не знаю. Но это техника другого уровня... соответственно и стоит по другому.
Вы предъявляете завышенные требования к любительскому сегменту.
Знаете почему я берегу свою GX-20....потому что у нее корпус "взрослый" из металла. Отсеки для батареи , карт памяти для разъемов закрываются тоже по взрослому и не так как у аналогичных по возрасту пластмассовых "игрушек" от кеноно-никонов.
Конечно субъективно...но это мои ощущения . Можно еще массу подобных примеров приводить.

Цитата:

от:MERKURU
Ну а как тема на пента клубе: http://www.penta-club.ru/forum/forum/2-прочие-зеркальные-системы/. Раненых и убитых как то не наблюдал
По ощущениям там народ более спокойный ;)
Есть аналогичная тема про БЗК. Так что зря не нагаваривайте

Подробнее

Ну я категорический противник устраивать поле боя из вопросов личных предпочтений, поэтому лучше перебздеть чем недобздеть, верно?

Цитата:

от:MERKURU
буквально недели 2 назад "щелкал" Canon EOS 7D Mark II.
Вот с ним я почувствовал что такое быстрый АФ. Может есть и еще быстрее...не знаю. Но это техника другого уровня... соответственно и стоит по другому.
Вы предъявляете завышенные требования к любительскому сегменту.
Знаете почему я берегу свою GX-20....потому что у нее корпус "взрослый" из металла. Отсеки для батареи , карт памяти для разъемов закрываются тоже по взрослому и не так как у аналогичных по возрасту пластмассовых "игрушек" от кеноно-никонов.
Конечно субъективно...но это мои ощущения . Можно еще массу подобных примеров приводить.

Подробнее

Не стоит проецировать на меня свои некие домыслы- где это я описал свои требования? Это, уж скорее, интерполяция ваших взглядов, после опыта с Марк2. Я лишь прошу соответствия заявленных характеристик их практической работе, не более.

Цитата:

от: CF7
Вот прям- спасибо. Это уже полезно.
И да- это равно справедливо и касательно старой, 198х годов, оптики?

Раньше все было просто: если объектив автофокуса ый - значит, он отверточный. В их маркировке должны присутствовать буквы FA.

Цитата:

от: CF7

Ну я категорический противник устраивать поле боя из вопросов личных предпочтений, поэтому лучше перебздеть чем недобздеть, верно?

Ну мы же не устраиваем .
Спокойно беседуем. У каждого свое мнение и по камерам и по скорости фокуса.
У нас есть специализированный магазин ИНТЕЛЛЕКТ-ФОТО... я там даже для самса NX 20 мм фикс покупал. Нигде в городе небыло NX. а там был. Про пентакс вообще молчу. Нет сегодня...закажу, привезут завтра. Не проблема. Здесь правильно говорят...объектив это не картошка и каждую неделю их по 10 шт не нужно. А магазинами "телевизор-пылесос-фотоаппарат" я не пользуюсь.
По моему есть комплектация К70 с 18-135. Если к ней заиметь еще 50 мм с диафрагмой 1.7-1.8 то что еще нужно? Телевик 70-300... ну я с рук для пентакса брал вообще за 3 т.р. с пересылкой. Кеноно-никоновские аналоги дороже.
А про мануальные пентаксы и пр стекла с М42 и К ( их много) вообще молчу... от 1000 рэ.
Только опять...это не агитация за пентакс. Если бы не убилась система от самсунга...я бы и про нее так же писал. Но бобик здох...хотя по сравнению с ним те же кеноно-никоны отдыхают далеко в сторонке.

Цитата:

от: CF7
Я лишь прошу соответствия заявленных характеристик их практической работе, не более.

Здесь существует проблема завышенных ожиданий. Б
Сама по себе, без навыка ни одна камера толком не снимает. это было так 20 лет назад, это и сейчас так. Это касается камер и 500 Долл, и за 2 000.

Цитата:

от:CF7
Не стоит проецировать на меня свои некие домыслы- где это я описал свои требования? Это, уж скорее, интерполяция ваших взглядов, после опыта с Марк2. Я лишь прошу соответствия заявленных характеристик их практической работе, не более.

Подробнее

Не правильно выразился... вы писали что читали про автофокус...якобы он у пентакса какой то особенный. Как то так... и что он его сильной стороной не является.
А я говорю что он у пентакса такой же как и у кенона. С никонами дел не имел чтоб сравнивать.
Идем дальше... пентакс единственная система у которой в любительском сегменте пыле-влаго защита. Поэтому когда мой коллега выбирал себе камеру для поездок по Кипрам и пр. морям он выбрал K-30.
Смысл в том что на кон надо ставить несколько характеристик...важных конечно для каждого из нас. Вот тогда картинка будет более менее...

Цитата:

от: juristkostya

Здесь существует проблема завышенных ожиданий. Б
Сама по себе, без навыка ни одна камера толком не снимает. это было так 20 лет назад, это и сейчас так. Это касается камер и 500 Долл, и за 2 000.

...в точку. Это как топор...один им пальцы рубит а другой скульптуры из пенька. И главное здесь не длинна топорища а умение работать с конкретным топором.

Цитата:

от:MERKURU
Не правильно выразился... вы писали что читали про автофокус...якобы он у пентакса какой то особенный. Как то так... и что он его сильной стороной не является.
А я говорю что он у пентакса такой же как и у кенона. С никонами дел не имел чтоб сравнивать.
Идем дальше... пентакс единственная система у которой в любительском сегменте пыле-влаго защита. Поэтому когда мой коллега выбирал себе камеру для поездок по Кипрам и пр. морям он выбрал K-30.
Смысл в том что на кон надо ставить несколько характеристик...важных конечно для каждого из нас. Вот тогда картинка будет более менее...

Подробнее

Ну вы перечитайте мой пост на предыдущей странице- я ведь внес необходимую ясность в свое видение слабых и сильных сторон ( защиту так же отметил), именно важным, как вы говорите, для себя характеристик.
Вопрос был именно по фокусировке. И если вы говорите что он такой же, то нет причин не верить пентаксисту.

Цитата:

от: MERKURU
...в точку. Это как топор...один им пальцы рубит а другой скульптуры из пенька. И главное здесь не длинна топорища а умение работать с конкретным топором.

позволю продолжить аналогию: но топор должен быть острым и не болтаться на топорище. Иначе беды не миновать.

Цитата:

от: juristkostya
Здесь существует проблема завышенных ожиданий. Б
Сама по себе, без навыка ни одна камера толком не снимает. это было так 20 лет назад, это и сейчас так. Это касается камер и 500 Долл, и за 2 000.

Ну вот опять... Ну где я дал повод говорить о навыках, качестве картинки, кнопке "шедевр" и прочем?! Вроде черным по белому- интересует реализация технической части и проблемы или некорректность ее работы ( если они имеют место быть).

Цитата:

от:MERKURU
Ну мы же не устраиваем .
Спокойно беседуем. У каждого свое мнение и по камерам и по скорости фокуса.
У нас есть специализированный магазин ИНТЕЛЛЕКТ-ФОТО... я там даже для самса NX 20 мм фикс покупал. Нигде в городе небыло NX. а там был. Про пентакс вообще молчу. Нет сегодня...закажу, привезут завтра. Не проблема. Здесь правильно говорят...объектив это не картошка и каждую неделю их по 10 шт не нужно. А магазинами "телевизор-пылесос-фотоаппарат" я не пользуюсь.
По моему есть комплектация К70 с 18-135. Если к ней заиметь еще 50 мм с диафрагмой 1.7-1.8 то что еще нужно? Телевик 70-300... ну я с рук для пентакса брал вообще за 3 т.р. с пересылкой. Кеноно-никоновские аналоги дороже.
А про мануальные пентаксы и пр стекла с М42 и К ( их много) вообще молчу... от 1000 рэ.
Только опять...это не агитация за пентакс. Если бы не убилась система от самсунга...я бы и про нее так же писал. Но бобик здох...хотя по сравнению с ним те же кеноно-никоны отдыхают далеко в сторонке.

Подробнее

У вас большой, красивый город. С развитой инфраструктурой. Я же не имею возможности посетить специализированный магазин фотографии- для этого нужно минимум за 500км ехать. В наших вымирающих шахтерских колониях днс, Эльдорадо и... Все. Ну в соседнем городе есть мвидео но от этого не легче.
И таки да- речь идет именно о ките К70 с 18-135. И ведь об этом я тоже писал....
Да, по объективами еще заиметь понимание и будет прекрасно. Все же путаюсь- то все с отверткой а то вдруг куча мануальный по 1000р... Разъясните, где я поплыл не туда?

Цитата:

от: CF7
Вроде черным по белому- интересует реализация технической части и проблемы или некорректность ее работы ( если они имеют место быть).

когда мы говорим "автофокус работает быстро и точно" - мы входим с сферу личных оценок. Что для меня "нормально", то для вас может оказаться "тормоз невыносимый". Или наоборот.

В любом случае, если мы говорим об оптике класса 18-135/3,5-5,6, проблем с точностью и скоростью не будет ни на одной исправной камере.
Реальные проблемы начинаются при покупке объектива со светосилой 2,8 и более. Тут надо обращать внимание на наличие функции точной юстировки фокуса через меню камеры. У Пентакса она существует на всех камерах уже лет 10 как. У Никона - не так давно и только начиная с какого-то не самого дешёвого класса, тут вам надо курить профильные сайты.