Pentacon SIX/Киев-88/Yashika-A: что выбрать?

Цитата:

от:Ondatr
Мне нравится ваша широта души при сравнении Киева-20 и Никона ФМ-2

Можно я еще перечислю отличия.

выдержки 1-1/4000 против 1-1/1000 сек
выдержка синхронизации 1/60 против 1/250
индикация съемочных параметров в видоискателе против загорающейся лампочки у Киева
Экспонометр на двух батарейках ЛР44 с ИСО12-6400 против 4-х батареек ЛР44 и ИСО 12-2000
сменные экраны, диоптрийные линзы, приставной мотор ну и такой пустяк как ресурс и надежность. :D

Подробнее

Это бесполезно. Серегасу бесполезно такие вещи писать, тут уже каких только фактов, спецификаций, и цитат официальных публикаций не было. Ответ, в лучшем случае "мне это не надо, у меня киев работает" или, что вероятней всего просто проигнорит.

Цитата:

от:СерёгасМформат
У меня Киев 20 был- безотказная была машинка но к сожалению я его разбил-погнулся байонет. Но при этом что удивительно затвор работал. Пришлось взять Никон FM2. Она чуть чуть поудобнее-синхра короче, мультик: не надо жать кнопку но именно что чуть чуть...

Подробнее

...естественно, естественно... Разумеется, "безотказная машинка"... Ну на этот счёт ASDSET уже недавно весьма точно и красноречиво высказался, так что повторяться не буду. Будем считать, что Вы у нас ну просто арсенальский везунчик. (А, к слову, чтож так? Взяли бы ещё один киев-20 безотказный. Нафиг тот никон? ) Редкое везенье... Проще говоря, кждому-- своё. Поэтому вот собралась нас здесь куча неудачников, не верящих киевской халтурке и решивших раз и навсегда прекратить играться в проигрышную с арсеналом-араксом игру. Пусть себе играется. Но уже без нас. Стыдно, поймите нас правильно, в циничном хамстве негодяя ничтожествами себя ощущать. С иностранцами проще: они просто делают просто нормальную технику для просто человека. А там, у типа "своих", славян, -- всё подвохи, да подставы. Не наше это. Некогда дурью маяться, некогда.... Жизнь и без того коротка.
Так что уж лучше мы останемся невезучими. А везунчик у нас, как я уже сказал, Вы, конечно. Один на 10 000 000 000 человек, есть почти что уверенность полагать. Уже мало кто в этом сомневается. Уже можете расслабиться.

Цитата:

от: Ondatr
Стало интересно, а как часто СССР или Россия принимала участие в подобных соревнованиях и какие места занимали. Чтобы понять уровни и тенденцию, хотелось бы больше одной точек графика увидеть.

Это нужно историю читать. После революции полный развал был, так как флагом махать было выгоднее, во время индустриализации начали как то работать, во время войны вынуждены были работать, после войны тоже. Но думаю что после того как нашли нефть в Сибири, технологии резко пошли вниз и отношение к труду стало раздолбайским потому как доступ к халяве появился, а перестройка добила и то что осталось.

Я когда учился в школе , в старших классах, там была система подготовки к профессии - УПК(учебно-производственный комплекс), так вот был очень удивлён что ребята отказывались ходить учиться на токарей потому что после рабочего дня их там заставляли бухать портвейн. Гегемония пролетариата. Но надо ещё отдать должное, что те токаря алкоголики ещё чего то понимали и умели, и при определённой заинтересованности (за 0.5литра) могли что то выточить с допусками. А теперь и таких токарей уже нет. работать некому вообще. А молодёжь и не стремится, потому как в реалии видит что заработать на достойную жизнь невозможно

Имеет смысл помолчать ВСЕМ
Тема скатилась в "базар"

Цитата:

от: Sasha_U
...естественно, естественно... Разумеется, "безотказная машинка"...

Уж как было так и пишу. Что касается 1/4000 то никогда ею не пользовался так же как и 1/2000. Что касается синхры 1/250 то тут Никон немного лукавит-Фотомагазин в своё время проводил исследования и оказалась что на самом деле там синхра 1/200 и это на аппаратах предоставленных самой фирмой то есть явно отобранных. Что касается сравнения Киев 20 и Nikon (F3) то их проводил Советское фото-например камеры подвешивались на резиновых нитях- смотрели балансировку затвора,проверяли также точность отработки выдержек, точность экспонометрии и Киев 20 токазался ничуть не хуже.

Цитата:

от: МихаилАнтонович
Это нужно историю читать.

Уж 20 лет как Союза нет а всё -"Уровень компетентности наших молодых людей отражает уровень качества работы в СССР" Хотя тогдашний уровень компетентности можно оценить хотя бы потому что мы до сих пор пользуемся накопленным тогда жирком

Цитата:

от:СерёгасМформат
Уж 20 лет как Союза нет а всё -"Уровень компетентности наших молодых людей отражает уровень качества работы в СССР" Хотя тогдашний уровень компетентности можно оценить хотя бы потому что мы до сих пор пользуемся накопленным тогда жирком

Подробнее

Жаль, что Вы не услышали...

Цитата:

от:СерёгасМформат
Уж как было так и пишу. Что касается 1/4000 то никогда ею не пользовался так же как и 1/2000. Что касается синхры 1/250 то тут Никон немного лукавит-Фотомагазин в своё время проводил исследования и оказалась что на самом деле там синхра 1/200 и это на аппаратах предоставленных самой фирмой то есть явно отобранных. Что касается сравнения Киев 20 и Nikon (F3) то их проводил Советское фото-например камеры подвешивались на резиновых нитях- смотрели балансировку затвора,проверяли также точность отработки выдержек, точность экспонометрии и Киев 20 токазался ничуть не хуже.

Подробнее

Вот-вот! Спасибо, что напомнили. Вот на эти жульнические рекламы я и повёлся. Потому, что кретин был доверчивый. И остался с носом. Результат -- чем шире душу "арсеналу" ("араксу") открываем, тем больше фекалий он туда вливает.
Пусть всем, кто не хочет это испытать на себе, мой горький опыт будет полезным. А прочие могут спеть с Серёгойсмформат хором.

Цитата:

от: Sasha_U
Вот на эти жульнические рекламы я и повёлся.

Вы явно путаете те времена с нашими-тогда рекламой и не пахло. В журнале СФ была рубрика-"журнал проводит испытания". И такой факт-о предшественнике Киеве 20-Киеве 17 журнал высказался довольно отрицательно то есть ангажированости не было

Цитата:

от:Sasha_U
чем шире душу "арсеналу" ("араксу") открываем, тем больше фекалий он туда вливает.
Пусть всем, кто не хочет это испытать на себе, мой горький опыт будет полезным. А прочие могут спеть с Серёгойсмформат хором.

Подробнее

А у Вас разве был Аракс? Я что то не припомню такого...

Цитата:

от: СерёгасМформат
А у Вас разве был Аракс? Я что то не припомню такого...

арсенал/аракс ... не вижу разницы -- тот же "душок". Не вижу разницы потому, что просто смена флага никак не означает смену нутра. Не напрягайтесь, не вспомните. И не было, и никогда не будет. Хоть как обзовите "арсенал", а ничего, кроме как угробить хорошее, там не умели и не сумеют уже никогда. Как говорил мой достопамятный учитель, "техника в руках пигмея -- груда металлолома". Ведь был же шанс у пигмеев, по репарации получивших прекрасный завод с прекрасным персоналом, эволюционировать! Был же! И что?! А то, что всё разломали, пропили и просрали. А так, как пигмеи, то ни поддержать, ни, тем уж более, восстановить, естественно, там некому. Нефиг выпендриваться. Хоть всё золото Украины на свои араксофлаги пустите, шансов у вас никаких нет, что красноречиво ваш личный задор демонстрирует. Адью.

Цитата:

от: Sasha_U
арсенал/аракс ... не вижу разницы

Разница в более точной настройке, в подгонке деталей http://araxfoto.com/ru/cameras/how-cm/ http://araxfoto.com/ru/cameras/how60/

Цитата:

от:Sasha_U
арсенал/аракс ... не вижу разницы -- тот же "душок". Не вижу разницы потому, что просто смена флага никак не означает смену нутра. Не напрягайтесь, не вспомните. И не было, и никогда не будет. Хоть как обзовите "арсенал", а ничего, кроме как угробить хорошее, там не умели и не сумеют уже никогда. Как говорил мой достопамятный учитель, "техника в руках пигмея -- груда металлолома". Ведь был же шанс у пигмеев, по репарации получивших прекрасный завод с прекрасным персоналом, эволюционировать! Был же! И что?! А то, что всё разломали, пропили и просрали. А так, как пигмеи, то ни поддержать, ни, тем уж более, восстановить, естественно, там некому. Нефиг выпендриваться. Хоть всё золото Украины на свои араксофлаги пустите, шансов у вас никаких нет, что красноречиво ваш личный задор демонстрирует. Адью.

Подробнее

Опять же Вы берётесь рассуждать о вещах в которых ничего не понимаете и которых даже не касались. Да и не рассуждения это а набор штампов из 90-х.Информация к размышлению-если тогда всё разломали, пропили и просрали. то что же тогда наши олигархи воруют уже 23 года и всё никак не кончается?

Цитата:

от: СерёгасМформат
Опять же Вы берётесь рассуждать о вещах в которых ничего не понимаете и которых даже не касались. Да и не рассуждения это а набор штампов из 90-х.

бла-бла-бла... Балалайки... медведи... Вы что, с Луны свалились? С чего это Вы решили, что вокруг Вас одни лохи водятся?

Ставлю всё на место. Набор штампов, изволили выразиться? Чтож, вот Вам набор штампов: "Вы явно путаете те времена с нашими-тогда рекламой и не пахло. В журнале СФ была рубрика-"журнал проводит испытания". И такой факт-о предшественнике Киеве 20-Киеве 17 журнал высказался довольно отрицательно то есть ангажированости не было". Это и есть набор штампов.
Теперь о рассуждениях: я достаточно красноречиво и честно изложил суть своих невзгод, связанных с киевсими фотоаппаратами. Чуть ли не слово в слово с другими "потребителями" киевской "продукции". Вывод тоже сделал. Вы всё это игнорируете и жульнически уводите тему в другие русла, вуалируя факты. Вот Вам и все рассуждения. Вы целенаправленно лжёте в пользу ваших работодателей с аракса. Если Вы на них не работаете, то этот случай, напоминаю, уже ранее описан ASDSET и повторяться нет смысла. Всё и так красноречиво не в ваших интрересах видится здесь. Постарайтесь теперь Вы порассуждать. Если послушаетесь совета "вынуть палку из башки", то у Вас появится шанс эволюционировать.
Такие вот рассуждения.
Иными словами, и даже не пытайтесь перевернуть всё с ног-на-голову. Повторяю: с чего это Вы решили, что вокруг Вас -- одни лохи? Это однозначно оскорбительно.

Цитата:

от:СерёгасМформат
Вы явно путаете те времена с нашими-тогда рекламой и не пахло. В журнале СФ была рубрика-"журнал проводит испытания". И такой факт-о предшественнике Киеве 20-Киеве 17 журнал высказался довольно отрицательно то есть ангажированости не было

Подробнее

Серегас, конечно никакой рекламы не было, а вечером и со страниц газет вам в моск огромными порциями закачивали новости о загнивающем капитализме и победе коммунизма. Я понимаю что древко от красного флага застрявшее у вас в мозгах, так сильно пустило корни что вы больше неспособны адекватно оценивать получаемую информацию и источники это информации. Но поверьте, в совке никто бы не дал написать нормальной стати на тему буржуйской техники, это как признать поражение. Редактора отправившего такое в печать, ждало бы в лучшем случае место библиотекаря в местячковой захудалой библиотеке. Ну и для вида совсем убогие образчики конечно чутка ругали, но не в прямом сравнении с буржуями.

А можно хоть бы один примерчик-как какого то конкретного редактора отправили? Во всяком случае в Советском фото сравнивали. И советскую технику не всегда хвалили. Тот же Киев 17.

Цитата:

от:СерёгасМформат
Опять же Вы берётесь рассуждать о вещах в которых ничего не понимаете и которых даже не касались. Да и не рассуждения это а набор штампов из 90-х.Информация к размышлению-если тогда всё разломали, пропили и просрали. то что же тогда наши олигархи воруют уже 23 года и всё никак не кончается?

Подробнее

Нефть, газ, и прочие топливно-энергетические товары:


Товарный экспорт РФ [CC-BY-SA-3.0 (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0)], by Rihterov (собственная работа), с Викисклада

Цитата:

от: СерёгасМформат
А можно хоть бы один примерчик-как какого то конкретного редактора отправили? Во всяком случае в Советском фото сравнивали. И советскую технику не всегда хвалили. Тот же Киев 17.

Древо из башки достань!

Вы случаем не работник аракса? Я не понимаю откуда такое рвение защищать это дермо...
Ну вот затюнят жигули. И что от этого она иномаркой стала? Ан нет, может разгоняться станет быстрей, но сдохнуть в ней легко как и прежде - подушек то нету. И вот знают все что жигули гамно, но знают и покупают, но не спорят.

Так не спорьте и вы)

Не, он квасной патриот 100500 уровня. Но как то сам признадся что у него в доме все советское. Ну кроме буржуйкого компа :)