Pentacon SIX/Киев-88/Yashika-A: что выбрать?

Помогите выбрать среднеформатную камеру начального уровня!
Бюджет на камеру с объективов 5-7к.

Снимать буду исключительно через шахту - очень мне нравится процесс.
Есть ручной экспонометр Секоник, так что замерная призма мне не нужна.
Камера нужна для любительских целей - поснимать семью и друзей, ну и пейзажи в путешествиях :)

Игрался с Киев-60 2 месяца, но там были вечные проблемы с перемоткой плёнки, что подпортило впечатление. Так что хочется чего-то более надежного.

Мне кажется хорошим вариантом тупо взять Пентакон, на соблазняет на Киеве-88 возможносьт менять задники, а Яшика привлекает компактностью и весом. Так что я загнал себя в Бермудский треугольник, и прошу помочь мне из него выкарабкаться :)

В процессе изучения темы было выяснено примерно следующее:
1. Pentacon - тёмный экран и поле только 75%
2. Киев-88 - очень ненадёжен
3. Yashika - все хорошо, но надо мириться с 80мм
4. Mamiya RB67 - тяжёлая как ...
5. Bronica SQ-A - хороший нетяжёлый кубик
6. Pentax 67 - танк :)

Я пока остановился на мамии, так как за дёшего её нашёл :)

Я выбирал камеру исходя из бюджета и рисунка объектива. Очень понравился рисунок Sonnar 180 2.8. Это определило выбор тушки Pentacon six. У Киева 88 тоже есть хорошие объективы, но много отрицательных отзывов о качестве самого Киева. Про Пентакон тоже много чего пишут, но я купил его в идеальном состоянии, он работает как часы. Очень важно правильно заряжать и перематывать пленку (в инструкции подробно написано). Яшика тоже нравится - удобные габариты, объектив неплохой, но мне этот объектив все же меньше нравится, чем Biometar 80 2.8 цейсовский. К тому же Яшика не может похвастаться линейкой объективов - там он один Yashinon 80mm / f 3.5, у Pentacon SIX это все объективы под байонет Б http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%E9%EE%ED%E5%F2_%C1

с таким бюджетом рассчитывать на что то более, не стоит. К-88 глючный мусор, у Пентакона экран только 75% кадра показывает, у Яшики объектив не сменный. Короче, нужно сначала определится нужны ли задники сменные и парк оптики, а уже потом о бюджете думать.

Вопрос бесконечный.
За 7К можно купить от небольшой расклодушки до Mamiya RB67.

А поясните пожалуйста термин "раскладушки" - это нечто а-ля "Искра"?
Mamiya вариант конечно, но комлект, судя по просмотру рынка , будет уже сильно вылазить из бюджета. Думаю пока для меня действительно оптимально взять Яшику, а если 80мм будет не хватать - замахиваться уже на что-то более серьёзное, и со сменной оптикой :)

Цитата:

от: КитаЯц
А поясните пожалуйста термин "раскладушки" - это нечто а-ля "Искра"?

Да хоть та же Искра. Можно Яшику, можно Минольту какую. Более предпочтительно. Ролики старые с тессаром влезут. Да Мамия будет самая минимальная. Никто вам кроме вас самого не скажет что вам нравится. Это чистая вкусовщина. Сам периодически то раскладушками снимаю, то ТЛР, то зеркалками. Как настроение ляжет.

Я за пентакон. С киевом можно намучиться, без доработки и обслуживания - это ба-рах-ло. У яшики только один объектив.

На пентаконе хорошая шахта, можно и призму поставить, плюс все "легендарные" объективы типа зоннара и флектогона.

Киев 88 менее надёжен и более капризен чем Киев 60. Если только для пижонства брать . Как вариант остаться на байонете Б разумно, если оптика нравится? портретные объективы очень хорошие. Смотреть пентакон сикс, он поделикатнее, но мне он нравится меньше чем Киев 60. Найти Киев 60 в состоянии нового не проблема, в 5-7 можно уложиться. Киев 60 чинится в домашних условиях легко, практичная камера, но не идеальная.
Искать что то импортное за 5-7 тысяч я бы не стал, будет совсем убитое,хотя дело случая. Лучше чуток добавить и купить например Бронику ску-А и будут совсем другие ощущения

Fujifilm 690 GSW-I
7000р
демонтирован механизм сихры со вспышкой
ну и в целом 4+косметика и оптика.
Актуально тока сегодня

Цитата:

от:Доктор Ктулху
Я за пентакон. С киевом можно намучиться, без доработки и обслуживания - это ба-рах-ло. У яшики только один объектив.

На пентаконе хорошая шахта, можно и призму поставить, плюс все "легендарные" объективы типа зоннара и флектогона.

Подробнее

Видеть 3\4 кадра на фок экране - это печально.
Шахта это вообще тихий ужас, светозащита практически нулевая.
Экран под замену сразу, темный ужасно.

Тема стара как этот форум - вот почитайте

https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/331701

За менее 7000р я купил:

"Москва-5". Первая камера под СФ, обменял на нее "Зоркий". Досталась просто как новая(1960г.в., ни разу никем не разбиралась). Снимал сразу на слайд, все вышло просто отлично, только светил стык крышки. Но я и так знал что будет светить, так что... Сразу после ее покупки поехал в отпуск и не было времени чего-то там вклеивать. Компактная и легкая, оптика на слайде хороша. Ну только камера неудобная и скорее штативная. Зато 6х9.

"Киев-60". Вторая камера под СФ. Аппарат 1996 года, понравился. Единственное что ему сделал - наклеил поролон под зеркало и позже поменял обклейку на хипстерскую желтую кожу. Ни одного каприза за два года не испытал. Вообще. Продавец активно агитировал за Пентакон, но мне он не нравится. Вдобавок были куплены Мир-26, Биометар 120/2.8, но сейчас все это стоит.

"Салют". Третья камера. Купил за чуть больше 100 баксов в идеальном состоянии с тремя родными задниками. Камера 1967г, столбов нет, задники не светят. Единственное что сделал - оклеил внутренности бархатной бумагой. Чуть поснимав купил почти новый Мир-3 и макролупу. Штатный И-29 оказался противоречивым - почему-то мыльноват, но приятен.

"Koni Omega Rapid 100". Снимал ей некоторое время. Репортажная дальномерка с кадром 6х7 и сменной оптикой. Камера мне очень понравилась, ибо простая как тумбочка и при этом оптика хороша. Минусы - великовата, тяжеловата. Но это очень удобный аппарат. Он создан именно для фотографа. Стоит от 100 до 200 и больше баксов. Думал купить, но передумал.

Посмотрите http://araxfoto.com/ru/cameras/ Сам снимаю на ARAX-CM-MLU, камерой дoволен. Единственно-есть особенности -например выдержку менять только после взвода затвора но на то есть инструкция http://araxfoto.com/ru/manuals/ А Пентакон-он по моему на любителя: по сравнению с тем же Киевом -тёмный маленький экран, архаичный дизайн с двумя торчащими катушками по краям-котрые не дают ему без посторонней помощи удержаться на столе, Вот Киев взял и поставил на стол-стоит Пентакон-валится. Меньшая выдержка синхры. По отдельности вроде бы мелочи но будучи собраны в одном месте... Единственно-есть автоспуск: в Киеве для этого пользуюсь приставным кайзеровским, есть возможность вывести из хода лучей прыгалку(для работы с о сверхдлинноофокусным Пентакон 1000мм весом под 20 кило) и сменные экраны(котoрые нигде не купите)

Цитата:

от:КитаЯц
Помогите выбрать среднеформатную камеру начального уровня!
Бюджет на камеру с объективов 5-7к.

Снимать буду исключительно через шахту - очень мне нравится процесс.
Есть ручной экспонометр Секоник, так что замерная призма мне не нужна.
Камера нужна для любительских целей - поснимать семью и друзей, ну и пейзажи в путешествиях :)

Игрался с Киев-60 2 месяца, но там были вечные проблемы с перемоткой плёнки, что подпортило впечатление. Так что хочется чего-то более надежного.

Мне кажется хорошим вариантом тупо взять Пентакон, на соблазняет на Киеве-88 возможносьт менять задники, а Яшика привлекает компактностью и весом. Так что я загнал себя в Бермудский треугольник, и прошу помочь мне из него выкарабкаться :)

Подробнее

отнесите имеющийся у вас К60 мастеру, чтобы он его настроил.

TLR'ки это очень маленткие легкие камеры... совсем дргая идеология. Сьемка киевом "с рук" ну очень большой компромис, а TLR'ками вполен можно снимать с рук.

Привет. Пентакон очень нежный и в видоискатель не видно ни фига, а у Киева-88 всё вкайф!, но ломучие они заразы! Есть старые надежные, но их мало уже и их не продают :) .

Думаю буду ловить Мамию RB67. Полностью механическая - как и хотелось. Глянул на ебэй - комплект от 250$(кубик-задник-шахта-объектив) + доставка около 50$. Из бюджета вылазит, но как-то она меня зацепила внешним видом :)
PS может к кому-нибудь в Москве можно напроситься в гости в руках камеру повертеть?)

тут же на фото.ру продают за 7 с 2 объективами, посмотрите в пленочной барахолке

Очень хороший,но странный выбор.
Ибо габариты и вес данной системы,мягко говоря,под Ваши требования не вписываются.
Если уж собрались квадрат и модульность - то ищите Bronica SQ

А чего никто не сказал про пентакс 6х7.. при некотором желании можно найти не дорого со штатником, он буде надежнее киевов и прочих. стоит на уровне мамии рб, но меньше и удобнее в походе, экран хороший, шахта 100% кадра покрывает примернов отличии от пентакона. оптика интересная и качественная и не очень дорогая