Пейзаж - на БФ и СФ

Цитата:

от:nebrit
[quot]Не думаю, что многие мотались за Адамсом или Беркетттом в Штаты, но думаю, что многие посещали музеи и галереи в Европе.[/quot]Довожу до вашего сведения, что Юрий Санин таки специально мотался из Киева в Москву "за Адамсом и Беркеттом". А вы смогли отклеиться от стула и смотаться на Саввинскую набережную?

Подробнее

Да, смог. Галерею посещаю часто - мне там понравилось. Но, повторюсь, почему-то в той же Третьяковке даже атмосфера совсем иная. Когда чувствуешь, что автор каждый мазок, каждый пиксель вот на этом полотне прорисовал своими руками, используя совместно натуру и свое воображение, и неизвестно сколько на полотне натуры или, собственно, воображения, то как-то столь времяемкий труд творца воспринимается иначе нежели просто вояж на "фотоотдых и ловлю кадров" на Карпаты с СФ или БФ аппаратом в рюкзаке, даже с последующей ручной печатью. Изготовление одиночной фотографии мало отличается от изготовления полиграфическими методами календарика с изображениями гор. Как-то так повелось, что в любой живописной работе, даже самой бездарной, за исключением репродукций копировальщиками изначально заложена индивидуальность по природе своей, но не в любой фотоработе она будет присутствовать. И ничего тут не поделаешь. Обеспечить только за счет ручного способа печати эту индивидуальность нельзя, как и за счет простого ухода в ч/б или использования модного нынче формата "квадрат". Собственно для меня лично вопрос пока открыт - а достижима ли вообще в фотоделе, а конкретнее в фотопейзаже, такая степень индивидуальность или наоборот логичнее следовать пути документалиста. Как Вы считаете ? Может максимально точно передать натуру и есть удел пейзажной фотографии, чтобы, как говорилось, зритель ознакомился именно со спецификой какого-то края, а не с чудесами авторской ретуши или печати ?

Не-е! Он пошёл визу в Америку оформлять, чтобы на Беркетта смотаться. Ему теперь некогда.

Цитата:

от: Alex Мenkov
Я к тому что фоток нет-одни разговоры.Давайте фотки и говорите о них!

Дык говорили же о фотографиях Санина ? Но разговоров почтенная публика не захотела, требует лишь хвалы или я не прав ? Без полярных мнений полемика не возможна, как и полный "разбор полетов" автора. Не важно каков уровень в фотографическом мастерстве, человека, сложившего мнение о работах автора. Ведь обсуждаются не аспекты ручной печати, изготовления стремян и прочие сугубо технические вопросы в пределах темы, а непосредственно пейзажные работы.

Цитата:

от:pilligrim
А вот это очень правильно! :-) Я только за!. И медоносность раздражает точно так же как безапелляционное обливание всех помоями. Собственно претензия только к обобщению и безапелляционности. И пожалуй соглашусь, что приняв поправку на личности критиков нужно поступить как говорит "лесник".

Подробнее

Извините, наверное был бестактен, обратившись к Юрию Санину на страницах этой темы, надо было в личку. О медоносности не думал, просто некоторые его работы близки к моему фотографическому мировоззрению.

С уважением.

Не дадут, он там в посольстве начнет учить персонал как работать надо, заодно покажет как он из своего Российского паспорта с помощью штриха сделал заграничный.

Цитата:

от: pilligrim
Собственно претензия только к обобщению и безапелляционности

Я исхожу из того, что на форуме общедоступном неизбежно одновременное присутствие людей с самыми разными понятиями о самых разных вещах... Отсюда следует, что в любом случае при несовпадении "понятий" кому-то придется "уступать", если, конечно есть желание логичное избегать конфликтов нелепых на почве ровной...
В случае форума, где авторы что-то показывают (требуя/прося тем самым внимания к себе/своим потугам и потому находящимся в роли "просителя") логичным кажется, что "уступать" нужно именно этим авторам, жаждущим внимания всеобщего этого...
"Уступать" - под этим я имею ввиду безусловное принятие любых форм отзывов и комментариев, какими бы нелепыми и/или грубыми они казались, и отказ от выяснения из-за этого отношений...
В конце концов, если душа не выдерживает обобщений обидных и резкости в отзывах какой-то, то, видимо, просто не стоит показывать картинки в таких форумах брутальных, а не требовать от обитателей внимания к особенностям душевного строения собственного...

Цитата:

от:Санин Юрий
Согласен. Именно по этому, я и был одним из организаторов Киевского фотографического общества, костяк которого составили любители СФ и БФ. Регулярные встречи, обсуждение фотографий (реальных), организация выставок, семинаров, мастер-классов. Далее последовали ЧерниговФотоФест, Фотокульт... Но ни разу на таких встречах я не слышал в адрес кого либо: "Все твои работы г-но"

Странная ситуация, когда я вынужден оправдываться. В чем?

Я очень дорожу мнением людей и всегда рад обсуждению под моими конкретными фотографиями. С удовольствием жду ваши комменты под фотографиями, выложенными в этой ветке или галерее.

Подробнее

Вот этого делать как раз не нужно. Работы у Вас уже готовы, какими бы они не были, кому бы они нравились или нет. От чьего то мнение их стиль или наличие не изменится. В общем я просто предлагаю менее импульсивно относиться к критике любого сорта. Как видите у Вас достаточно и воссторженных зрителей среди чкфр - чего же боле ? Нельзя заставить всех под одну гребенку любить свои работы, мало того оценивать работы с одинаковых колоколен. Я понимаю, что с точки зрения живописи оценивать фотоработы не очень корректно, сложно, фактически невозможно, в ручную сваять индивидуальную пейзажную натуру, а потом уже ее запечатлеть на кадр. Но на это тоже был дан ответ - критикующий Ваши работы в общем-то по этим причинам и разочаровался в фотографии как таковой, так как не увидель как раз гибкости изобразительных средств в ней, могущих создать эту эксклюзивность, а инструментально-производственные средства ему не подошли, счел скупыми. В общем это давно избитая тема. И в данной ситуации , с этой точки зрения, не только Ваши работы можно счесть, простите, дерьмом, а в целом, любые и это будет с такой позиции вполне корректное мнение. Прошу прощения за много слов. Собственно не хотел вклиниваться, но из года в год одно и то же действо. :D

Цитата:

от:SBK
Извините, наверное был бестактен, обратившись к Юрию Санину на страницах этой темы, надо было в личку. О медоносности не думал, просто некоторые его работы близки к моему фотографическому мировоззрению.

С уважением.

Подробнее

По мне так нормально все было, я не вижу бестактности никакой...

Цитата:

от:ruslandscape
Да, смог. Галерею посещаю часто - мне там понравилось. Но, повторюсь, почему-то в той же Третьяковке даже атмосфера совсем иная. Когда чувствуешь, что автор каждый мазок, каждый пиксель вот на этом полотне прорисовал своими руками, используя совместно натуру и свое воображение, и неизвестно сколько на полотне натуры или, собственно, воображения, то как-то столь времяемкий труд творца воспринимается иначе нежели просто вояж на "фотоотдых и ловлю кадров" на Карпаты с СФ или БФ аппаратом в рюкзаке, даже с последующей ручной печатью. Изготовление одиночной фотографии мало отличается от изготовления полиграфическими методами календарика с изображениями гор. Как-то так повелось, что в любой живописной работе, даже самой бездарной, за исключением репродукций копировальщиками изначально заложена индивидуальность по природе своей, но не в любой фотоработе она будет присутствовать. И ничего тут не поделаешь. Обеспечить только за счет ручного способа печати эту индивидуальность нельзя, как и за счет простого ухода в ч/б или использования модного нынче формата "квадрат". Собственно для меня лично вопрос пока открыт - а достижима ли вообще в фотоделе, а конкретнее в фотопейзаже, такая степень индивидуальность или наоборот логичнее следовать пути документалиста. Как Вы считаете ? Может максимально точно передать натуру и есть удел пейзажной фотографии, чтобы, как говорилось, зритель ознакомился именно со спецификой какого-то края, а не с чудесами авторской ретуши или печати ?

Подробнее

За "максимально точной передачей пейзажей" - это к АШ.
"Уход в ЧБ"??? Многие, собственно, как пошли с ним, так и идут :D
"Мода на квадрат"? - да просто грамотное использование формата заданного фототехникой.
"ознакомился именно со спецификой какого-то края" - миллиарды фоток ждут зрителей.
Есть люди, увлеченные фотографией, ее особенностями и возможностями.

Главное не противопоставлять и не указывать. А уж если и примеривать на кого-то свои аршины, то лучше всегда начать с себя. Тогда и аргументация будет весомее.

Начну с себя. Приглашаю для разбора полетов.

[УДАЛЕНО]

повтор

Цитата:

от:Сергей Чубаров
Не удержусь, прошу прощения...
Это, конечно, ласкает слух и все такое - но откуда Вы взяли информацию про всю эту "успешность"? Про коммерческую особенно интересно, может, я не в курсе просто?
А эти выводы разве не странны? Может, я жажду подробных разборов, но не смею просить - на это ведь нужны усилия и время...
PS. Я вообще-то хотел просто попросить не говорить от моего лица, прошу прощения...

Подробнее

Сергей! Принимаю Ваше замечание! Виноват! Про коммерческую успешность - это просто предположение, основанное на этом, что Вы на своем сайте предлагаете книги, альбомы и материалы для календарей. Не ищите в моих словах ни какого подтекста, я искренне желаю Вам быть коммерчески успешным фотографом! И, надеюсь, что Вы им и являетесь! Потому что, считаю коммерческий успех (продажу своих работ) нормальной составляющей хорошего фотографа.

По поводу оценок: Я написал: "Наверное, потому что ему интересно и приятно показать их нам! Конечно, ему интересно услышать и отзывы, но не подробные разборы своих работ. В крайнем случае, я не видел его постов, где он об этом просил!" НАВЕРНОЕ!!! Я же не писал: "Уверен 100%" Но не буду дальше оправдываться, виноват не повторится! Вы абсолютно правы!

Цитата:

от:ruslandscape
Дык говорили же о фотографиях Санина ? Но разговоров почтенная публика не захотела, требует лишь хвалы или я не прав ? Без полярных мнений полемика не возможна, как и полный "разбор полетов" автора. Не важно каков уровень в фотографическом мастерстве, человека, сложившего мнение о работах автора. Ведь обсуждаются не аспекты ручной печати, изготовления стремян и прочие сугубо технические вопросы в пределах темы, а непосредственно пейзажные работы.

Подробнее

К этому и призываю! ;)

Цитата:

от:nebrit
Речь о вкусе. Если тебе за сорок, то он тебя или есть, или его нет. Если есть, то и в пятьдесят будет. Если нету, то не будет и в пятьдесят. Если твои вкусы меняются каждый год, значит, у тебя вкуса нету. Если у тебя вкуса нету - помалкивай в тряпочку, иначе станешь посмешищем.

Подробнее

Очень спорно. Если чьи-то вкусы не изменны с тех пор, как кто-то ушел из художественной школы, это не значит, что у других вкусы не меняются. Ещё как меняются. Если же говорить о художественном воспитании, воспитании художественного вкуса, то тут уж точно он не может оставаться в одном положении. И возраст сему не помеха.
С другой стороны, если у нас нет умения рассказать о своих вкусах, вот тогда наверное имеет смысл помалкивать, дабы не стать посмешищем.

Цитата:

от: Санин Юрий

Странная ситуация, когда я вынужден оправдываться. В чем?

Юрий, ведь не в чем было оправдываться совершенно и никто об этом не просил и не вынуждал... -)
У Вас же хорошие работы, которыми Вы гордитесь (кажется, сами сообщили это, если не ошибаюсь) - что еще нужно, зачем оправдываться? Сообщили бы оппоненту, что его критерии оценки для Вас несущественны и вы придерживаетесь других взглядов, да поблагодарили бы за внимание, делов то... -)

Цитата:

от: Сергей Чубаров
По мне так нормально все было, я не вижу бестактности никакой...

Я осуждаю не саму критику - а форму ее, в данном конкретном случае.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Напоминаю, что обсуждаем пейзаж/технику/стили и прочее, но не персонажи...

Исправил текст

Цитата:

от: german_2
Три года большой срок. За три года можно оставаться на месте, можно двигаться дальше. Что противоправного в том, что три года назад А. Шадрина торкали каие-то работы, а теперь нет?

Согласен! Все течет, все меняется. Но, от восхищения до полного отрицания... Как-то страновато... Ведь, если воспринимать слова АШ как руководство к действию, то получается, что человек потратит 3 года в пустую и когда снова придет к АШ, то вдруг выяснится, что АШ поменял свое мировозрение и поэтому - начинай все по -новой :) НУ, не знаю

Цитата:

от: Санин Юрий
Я осуждаю на саму критику - а форму ее, в данном конкретном случае.

Я не про критику эту фразу писал, а про вопрос о продаже отпечатков... -)
Но если про критику говорить, то я бы в данной ситуации не посмел бы обсуждать даже ее форму - я ж сам напросился, выложив картинки в форум и потребовав внимания к ним, как после этого поступка самонадеянного еще и привередничать насчет формы критики полученной? :)

Сергей, вы всё пишите правильно. Персонально мне не так давно было одним товарищем сказано: - "Советую вам распродать всю вашу аппаратуру, а на вырученные деньги смотаться в Европу и побродить по музеям". Типа, для моего ума это будет полезно. Как бы вы поступили, услышав подобное?
(Уж мои друзья и знакомые, узнав что я перестал снимать вообще, стопудово решили бы, что у меня снесло крышу и стали бы меня избегать).