1. Abit Fatal1ty FP-IN9 SLI - 90 евро
* Intel LGA 775
* NVIDIA NF650i SLI
* Поддержка: Intel Core 2 Duo, Intel Core 2 Quad, Intel Core 2 Extreme, Pentium Dual-Core, Pentium Extreme Edition, Pentium D и Pentium 4
* шина: 800/1066MHz
* 4 DIMM, DDR2 533/667/800MHz, max 32GB
* 4x SATA
* 2x PCI-E 16x
* 2x PCI
* High Definition 7.1
* RAID, 0/1/0+1/5/JBOD
* Gigabit Ethernet
* 4x USB 2.0, 2x PS/2.
2. на него Intel Core 2 Quad Q9550 2.83GHz (по тестам на 10% хуже Extreme но цена (да и на будущее) - 470 евро
Остальное, я думаю, вы найдёте.
P.S. Lian Li PC-A10A - 195 евро (как раз себе прикупаю)
PC для фотографии --- (ворочать большие файлы)
Всего 157 сообщ.
|
Показаны 61 - 80
Re[abc373]:
Re[ArKa]:
О, какая интересная конкретика! Спасибо!
Вопрос к АйТишникам: какую память туда возможно купить и поставить для надежной стабильной работы? Как я понимаю, нужны планки по 4Gb. такой DDR2 non-ECC в известных мне московских магазинах (санрайз, пирит и тп.) не нашел... они вообще бывают в продаже?
Вопрос к АйТишникам: какую память туда возможно купить и поставить для надежной стабильной работы? Как я понимаю, нужны планки по 4Gb. такой DDR2 non-ECC в известных мне московских магазинах (санрайз, пирит и тп.) не нашел... они вообще бывают в продаже?
Re[abc373]:
от:abc373
Да!, Да! Вы совершенно правы в этом и вопрос. Расплата - пользователь ограничен в выборе компонент. Именно поэтому я тут задал конкретные вопросы по спецификациям, обеспечивающим аналогичную функциональности и стабильность. В надежде что тему читают и специалисты IT хорошо знающие предмет.Подробнее
Ну, во-первых - это фотору. Тут без трепа никак. Во-вторых, вы, собственно, вопросов-то не задавали. Вы сообщили о необходимой конфигурации. Что тут еще обсуждать-то? Найти комплектующие вы вполне могли и сами. Просто в такой постановке задачу решать никому не интересно - тут же не справочная по комплектующим. Если бы сказали - надо подключить два монитора, отдельный RAID - контроллер и максимизировать быстродействие фотошопа, это был бы другой разговор. Возможно, что вам предложили бы какие-то решения. Вы же сказали - нужен MacPro, но на другой аппаратной базе.
Re[abc373]:
от: abc373
У меня большая просьба обращать внимание на условия задачи, включая ценовой вопрос. Спасибо.
Дело в том, что Вы формулируете не задачу, а решение с просьбой найти аналогичное.
Если бы Вы сформулировали задачу, то можно было бы проработать решение, отвечающее этой задаче.
Ну например, вы указываете "2 слота под видеокарты...", а задача какая? А задача "Иметь 2 монитора с возможностью аппаратной калибровки каждого". Ну и т.д.
Иначе тут ничего кроме флуда и технофетиша не получите.
Re[fv1144]:
ОК, большое спасибо за комментарии, за "вправление мозгов". я переосмыслю постановку задачи и напишу что хотелось бы чуть позже (наверное завтра, а сейчас надо поработать). Спасибо.
Re[Годзи]:
[quot]"Найти комплектующие вы вполне могли и сами"[/quot]
В той постановке задачи (аналог мака) найти комплектующие не_смогли ни я ни другие присутствующие... включая тех, кто в ветке про мак писал про возможность функционального аналога. Но как правильно заметил fv1144 вопрос необходимо сформулировать иначе.
В той постановке задачи (аналог мака) найти комплектующие не_смогли ни я ни другие присутствующие... включая тех, кто в ветке про мак писал про возможность функционального аналога. Но как правильно заметил fv1144 вопрос необходимо сформулировать иначе.
Re[abc373]:
от:abc373
[quot]"Найти комплектующие вы вполне могли и сами"[/quot]
В той постановке задачи (аналог мака) найти комплектующие не_смогли ни я ни другие присутствующие... включая тех, кто в ветке про мак писал про возможность функционального аналога. Но как правильно заметил fv1144 вопрос необходимо сформулировать иначе.Подробнее
Дык... Формулировака цели проекта - это ваще фсе.
Re[Годзи]:
Итак, переформулируем постановку задачи.
Необходим компьютер для работы в фотошопе с большими (очень большими, 0,5-1 ГБ) сканами с пленок большого формата. Дело отягощается тем, что сами по себе большие тифы распухают еще при добавлении слоев, корректирующих слоев с масками, и тп. По наблюдениям, скратч фотошопа разбухает до размеров порядка 8-10 гб. или больше. С учетом периодического сохранения всего этого хозяйства в процессе работы, время ожидания становится очень долгим.
Текущая машина (конфигурацию привожу, что она не устраивает по производительности): Мат.плата ASUS P5KR, DDR2 4x1024Mb PC6400 Hynix, Intel E6750 (2.66GHz, 1333MHz FSB), Видеокарта Gigabyte GV-RX165256D-RH, диски S-ATA 7200 rpm Hitachi (планировал Seagate ES но у поставщика их не было в момент покупки). Фотошоповскому скретчу отдан отдельный физический диск. Предполагается покупать новый системный блок, т.е. необходимости сохранять комплектующие со старого нет.
Дополнительные требования: Возможность подключения двух мониторов с раздельной калибровкой каждого через LUT видеокарты. (специально покупать иные мониторы с возможностью аппаратной калибровки не предполагается). Также крайне желателен отказоустойчивый дисковый массив для рабочих данных, размером 0,5-1Тб. Массив желательно иметь с возможностью простого расширения через замену жестких дисков и ребилдинг. Компьютер будет стоять дома, причем рядом спит ребенок.
Приоритеты:
1. Тишина;
2. Тишина;
3. Надежность и стабильность работы;
4. Производительность;
5. Цена.
Вопрос: что можно кардинально улучшить, увеличив бюджет на системный блок в сравнении с имеющейся машиной скажем в 2 раза? или в 3 раза уже в процессе эксплуатации?
Необходим компьютер для работы в фотошопе с большими (очень большими, 0,5-1 ГБ) сканами с пленок большого формата. Дело отягощается тем, что сами по себе большие тифы распухают еще при добавлении слоев, корректирующих слоев с масками, и тп. По наблюдениям, скратч фотошопа разбухает до размеров порядка 8-10 гб. или больше. С учетом периодического сохранения всего этого хозяйства в процессе работы, время ожидания становится очень долгим.
Текущая машина (конфигурацию привожу, что она не устраивает по производительности): Мат.плата ASUS P5KR, DDR2 4x1024Mb PC6400 Hynix, Intel E6750 (2.66GHz, 1333MHz FSB), Видеокарта Gigabyte GV-RX165256D-RH, диски S-ATA 7200 rpm Hitachi (планировал Seagate ES но у поставщика их не было в момент покупки). Фотошоповскому скретчу отдан отдельный физический диск. Предполагается покупать новый системный блок, т.е. необходимости сохранять комплектующие со старого нет.
Дополнительные требования: Возможность подключения двух мониторов с раздельной калибровкой каждого через LUT видеокарты. (специально покупать иные мониторы с возможностью аппаратной калибровки не предполагается). Также крайне желателен отказоустойчивый дисковый массив для рабочих данных, размером 0,5-1Тб. Массив желательно иметь с возможностью простого расширения через замену жестких дисков и ребилдинг. Компьютер будет стоять дома, причем рядом спит ребенок.
Приоритеты:
1. Тишина;
2. Тишина;
3. Надежность и стабильность работы;
4. Производительность;
5. Цена.
Вопрос: что можно кардинально улучшить, увеличив бюджет на системный блок в сравнении с имеющейся машиной скажем в 2 раза? или в 3 раза уже в процессе эксплуатации?
Re[abc373]:
В память фотошоп не влезет на больших файлах, сколько ее не ставь. Значит надо решать вопрос с быстрым свопом. Это либо RAM диски, либо RAID 0.
Я бы выбрал RAID. И размещать там только своп, и никак не данные или программы. Тогда снижается требование к отказоустойчивости, можно делать на встроенном контроллере, экономится слот. Два маленьких Раптора по 34 Гб в звукоизолирующих корпусах (есть такие для хардов). И 64 разряда операционка. Памяти набить столько, сколько в мать влезет - все же шоп получит больше.
Я бы выбрал RAID. И размещать там только своп, и никак не данные или программы. Тогда снижается требование к отказоустойчивости, можно делать на встроенном контроллере, экономится слот. Два маленьких Раптора по 34 Гб в звукоизолирующих корпусах (есть такие для хардов). И 64 разряда операционка. Памяти набить столько, сколько в мать влезет - все же шоп получит больше.
Re[Годзи]:
Понятно.
Если кратко: K9NU Speedster + 16Gb (8x2Gb)
В последстивии i-RAM box в страйп, GIGABYTE обещал скоро выпустить их SATA2 8GB, к тому времени, думаю, появяться.
Все отстальное более менее понятно, когда время будет, могу конфигурацию проработать.
PS> По моим наблюдениям, фотошоп вылезает за любые рамки ОЗУ, поэтому на счет быстрой дисковой подсистемы на подкачку надо подумать.
Да, корус типа Zalman TNN оставит только одну проблему по шумам - шум дисков :)
http://www.zalmanrus.ru/cat.php?id=11
Если кратко: K9NU Speedster + 16Gb (8x2Gb)
В последстивии i-RAM box в страйп, GIGABYTE обещал скоро выпустить их SATA2 8GB, к тому времени, думаю, появяться.
Все отстальное более менее понятно, когда время будет, могу конфигурацию проработать.
PS> По моим наблюдениям, фотошоп вылезает за любые рамки ОЗУ, поэтому на счет быстрой дисковой подсистемы на подкачку надо подумать.
Да, корус типа Zalman TNN оставит только одну проблему по шумам - шум дисков :)
http://www.zalmanrus.ru/cat.php?id=11
Re[fv1144]:
от: fv1144
Если кратко: K9NU Speedster + 16Gb (8x2Gb)
Прекрасный выбор на будущее.
К сожалению, он осложнен тем, что этой матплаты нет в продаже (смотрел price.ru и яндекс-маркет). Равно как и iRAM SATA2, которую обещали уже пару лет назад… так и недождались.
PS. вчера мне приватно написали, что CS4 ожидается 64битным.
Re[abc373]:
от:abc373
Также крайне желателен отказоустойчивый дисковый массив для рабочих данных, размером 0,5-1Тб. Массив желательно иметь с возможностью простого расширения через замену жестких дисков и ребилдинг. Компьютер будет стоять дома, причем рядом спит ребенок.Подробнее
С упомянутыми требованиями я, признаться, альтернатив маку уже ни вижу. Единственное дополнение в отношении рейда. Я некоторое время назад тоже серьезно озадачивался этим вопросом. Сейчас, правда, от рейда отказался, но несколько лет на нем жил, и информацию собрал.
1. Рейд контроллер должен быть только на отдельной плате со своим процессором. Стоимость платы примерно от 300$
2. Сразу же забудьте про расширяемость с помощью ребилда. Меня этот вопрос тоже сильно интересовал, но все, кто серьезно работает с рейдами (в основном сисадмины) в один голос категорически заявили, что ребилд - это аварийная операция, и перед ней необходимо делать полный бэкап. Т.е. единственный правильный способ расширения рейд-массива - полный его снос, создание нового массива на новом количестве дисков, и восстановление из бэкапа. Ребилд - это только в тех случаях, когда жизненно необходимо обеспечить непрерывность работы, а 5 минут простоя сервера вызывают миллионные убытки для компании и усекновение гениталий для сисадмина. :)
Re[abc373]:
вопрос с видеокартами и аппаратными лут решается покупкой двухпроцессорной видюхи.... только она денег стоит ... и тюнить придётся.... почасти избавления от шума.... потребуется 16х слот... но только один...
если не ограничиваться 8Гб склероза то придётся брать таки серверную мать .....
заходим на сайт никса... и видим живЪём ...ну хотябы это http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUSTeK_DSGC-DW_2GBL_Socket771_i5000X_2xPCI-E_2xGbL_2PCI-X_1394_SATA_E-ATX_8DDR-II_FBDIMM_61442.html
1 слот 8х, 2 слота 16х (Один из слотов 16х работает в режиме 4х) + 2 разъема PCI-X 64 бита/133 МГц ... притом райд контроллер ИМХО имеет смысл пихать в PCI-X 64/133 .... памяти по финансовым возможностям... дорогая зараза...
есть еще интересные решения на оптеронах..... там у каждого камня своя память... но процессора придётся брать сразу два.... там у каждого проца свой южный мост .... и периферия получается раскиданой по процам....
вот пара монстров живЪём в том-же никсе
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_supermicro/SuperMicro_H8DA8-2_DualSocketF_nForce_3400_2xPCI-E_2xGbLAN_U320SCSI_1394_2PCI-X_SATA_E-ATX_8DDRII_61494.html
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_supermicro/SuperMicro_H8DAE-2_DualSocketF_nForce_3400_2xPCI-E_2xGbLAN_1394_2PCI-X_SATA_E-ATX_8DDR-II_61495.html
ЗЫ ... матери приводил в пример только те у которых есть возможность задействовать 16х слоты картами 2х высоты...
если не ограничиваться 8Гб склероза то придётся брать таки серверную мать .....
заходим на сайт никса... и видим живЪём ...ну хотябы это http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUSTeK_DSGC-DW_2GBL_Socket771_i5000X_2xPCI-E_2xGbL_2PCI-X_1394_SATA_E-ATX_8DDR-II_FBDIMM_61442.html
1 слот 8х, 2 слота 16х (Один из слотов 16х работает в режиме 4х) + 2 разъема PCI-X 64 бита/133 МГц ... притом райд контроллер ИМХО имеет смысл пихать в PCI-X 64/133 .... памяти по финансовым возможностям... дорогая зараза...
есть еще интересные решения на оптеронах..... там у каждого камня своя память... но процессора придётся брать сразу два.... там у каждого проца свой южный мост .... и периферия получается раскиданой по процам....
вот пара монстров живЪём в том-же никсе
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_supermicro/SuperMicro_H8DA8-2_DualSocketF_nForce_3400_2xPCI-E_2xGbLAN_U320SCSI_1394_2PCI-X_SATA_E-ATX_8DDRII_61494.html
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_supermicro/SuperMicro_H8DAE-2_DualSocketF_nForce_3400_2xPCI-E_2xGbLAN_1394_2PCI-X_SATA_E-ATX_8DDR-II_61495.html
ЗЫ ... матери приводил в пример только те у которых есть возможность задействовать 16х слоты картами 2х высоты...
Re[abc373]:
С МАКами совсем не всё так просто, как это считается. У меня знакомый работал в московском представительстве и я много чего интересного узнал из действительно осведомлённого источника. Для себя, как потребителя нестандрой конфигурации машины, этот вопрос закрыл раз и навсегда. РС, собранный для дела и этим делом занимающийся, скорее всего, будет стабильнее МАКа. Колоссальное число безмозгло-изобретательных тестеров (стандартных и нестандартных пользователей РС) предоставляет столько информации для отладчиков Мелкософта, что при тривиальном и узкоспециализированном использовании РС (тот же ФШ) система простоит до смены компьютера. Драйверы для требуемых нам устройств (например, принтеров) сейчас появляются для РС гораздо раньше (бывает и на год, как это было с Эпсоном 2100) и отлаживаются лучше, времена поменялись.
4Gb модули и наборы 2х4Gb я в продаже видел, но нужно учитывать, что чаще всего они не очень быстрые и буферизированные ECC. Наверное, можно поискать и найти приемлемый вариант матери+памяти, но лучшим решением может оказаться на данный момент использование производительной ОП и хорошего свопа. Твердотельная память развивается ураганными темпами, уже запускается производство 64Gb чипов по 30нм технологии, но те "диски", что сейчас можно взять у нас по разумной цене, имеют довольно низкую скорость записи. Именно в данный момент я бы взял что-нибудь типа простейшего из серии Adaptec 5405 + 4 диска Seagate Savvio 10K.2. Диски очень маленькие и не горячие, их можно поместить в глушитель и просто продувать через него кулером воздух.
Матрокс для CRT мониторов был и остаётся вне конкуренции, но и для двух LCD мониторов с DVI входами всё остаётся по-прежнему. ОДНА карта обеспечивает калибровку двух мониторов, однозначно обеспечивает беспроблемную работу обоих мониторов в нужной пользователю конфигурации. Для этого Матрокс и разрабатывал своё удобное и специализированное ПО, такого ни у кого просто нет. Наверное, можно прожить и без всего этого, но нет ничего разумного в обходных путях, когда есть прямой и проверенный путь.
4Gb модули и наборы 2х4Gb я в продаже видел, но нужно учитывать, что чаще всего они не очень быстрые и буферизированные ECC. Наверное, можно поискать и найти приемлемый вариант матери+памяти, но лучшим решением может оказаться на данный момент использование производительной ОП и хорошего свопа. Твердотельная память развивается ураганными темпами, уже запускается производство 64Gb чипов по 30нм технологии, но те "диски", что сейчас можно взять у нас по разумной цене, имеют довольно низкую скорость записи. Именно в данный момент я бы взял что-нибудь типа простейшего из серии Adaptec 5405 + 4 диска Seagate Savvio 10K.2. Диски очень маленькие и не горячие, их можно поместить в глушитель и просто продувать через него кулером воздух.
Матрокс для CRT мониторов был и остаётся вне конкуренции, но и для двух LCD мониторов с DVI входами всё остаётся по-прежнему. ОДНА карта обеспечивает калибровку двух мониторов, однозначно обеспечивает беспроблемную работу обоих мониторов в нужной пользователю конфигурации. Для этого Матрокс и разрабатывал своё удобное и специализированное ПО, такого ни у кого просто нет. Наверное, можно прожить и без всего этого, но нет ничего разумного в обходных путях, когда есть прямой и проверенный путь.
Re[abc373]:
от:abc373
Прекрасный выбор на будущее.
К сожалению, он осложнен тем, что этой матплаты нет в продаже (смотрел price.ru и яндекс-маркет). Равно как и iRAM SATA2, которую обещали уже пару лет назад… так и недождались.Подробнее
Так, с доставкой траблы действительно. Сегодня посмотрел, что проходит по складам.
DSGC-DW
http://www.asus.com/products.aspx?l1=9&l2=39&l3=299&l4=0&model=1562&modelmenu=1
Processor
Dual-Core Intel® Xeon® processor 5000/5100 sequence
Quad-Core Intel® Xeon® processor 5300 sequence
Chipset
Intel® 5000X MCH
Intel® 6321ESB ICH
Memory
Four Channel ECC DDR2 533/ 667 Fully Buffer DIMM, maximum up to 32GB / 8 slots
Expansion
1 * PCI-X 133/100MHz
1 * PCI-X 133/100MHz
1 * PCI-E x8 (x8 link)
1 * PCI-E x16 (x4 link)
1 * PCI 32bit/33 MHz
1 * PCI-E x16
LAN Chip
Intel® 82563EB PCI-E Dual Ports Gb LAN
SSI EEB 3.61, 12" x 13"
Есть вариант DSGC-DW/SAS
http://www.asus.com/products.aspx?l1=9&l2=39&l3=299&l4=0&model=1563&modelmenu=1
Про рэйд на "отдельной плате" - это все верно, конечно. Но если тут выбор память или внешний рэйд, то память актуальнее, а рэйд купить со следующей зарплаты (заодно и проверить скорость тотального бэкапа :) )
И еще наблюдение (субъективное): народ, который покупал один проц с желанием в будущем взять второй в результате либо жил с одним до следующего апдейта либо покупал сразу два других, а первый оставлял "на память".
Re[fv1144]:
Кстати, "рабочие данные", они насколько "рабочие". Насколько оперативный доступ к ним нужен? Может, вообще их вытащить из рабочей станции? На внешнее хранилище?
Re[fv1144]:
Но если тут выбор память или внешний рэйд, то память актуальнее, а рэйд купить со следующей зарплаты (заодно и проверить скорость тотального бэкапа :) )
А можно по-подробнее? Чем для обработки больших графический файлов бОльшая память актуальнее рэйдовых массивов? Особенно, массивов на базе Seagate Savvio 10K.2.? Тесты из четырёх таких дисков, сгруппированных в RAID 0 я видел. Физическая скорость чтения с пластин при RAID 0 - 350мбайт\сек. При RAID 5 (что критично для автора темы, в плане сохранения данных) быстродействие упирается в RAID-контроллер, используемый в тесте, но всё-равно не меньше 250 Мбайт\сек. Насколько я понимаю увеличение объёма памяти до 2 Гб даёт ощутимый прирост скорости обработки больших графических файлов, но приращение памяти далее не столь критично, нежели паралеллизация процессов обработки информации в RAID-массивах.
А можно по-подробнее? Чем для обработки больших графический файлов бОльшая память актуальнее рэйдовых массивов? Особенно, массивов на базе Seagate Savvio 10K.2.? Тесты из четырёх таких дисков, сгруппированных в RAID 0 я видел. Физическая скорость чтения с пластин при RAID 0 - 350мбайт\сек. При RAID 5 (что критично для автора темы, в плане сохранения данных) быстродействие упирается в RAID-контроллер, используемый в тесте, но всё-равно не меньше 250 Мбайт\сек. Насколько я понимаю увеличение объёма памяти до 2 Гб даёт ощутимый прирост скорости обработки больших графических файлов, но приращение памяти далее не столь критично, нежели паралеллизация процессов обработки информации в RAID-массивах.
Re[fv1144]:
Вариант с Asus DSGC-DW/SAS может оказаться вполне интересным, спасибо за наводку. Жаль, что-то не вижу его в продаже. Если поставить восемь таких хреновинок http://shop.bigcomp.ru/catalog/group1950/good52197.html , то не так уж и дорого выйдет. А вот восемь таких http://shop.bigcomp.ru/catalog/group1950/good52198.html будет дороговато.
Немного смущает, что по всем отзывам FB-DIMM весьма не быстра в реальной работе, да и как восемь ядер будут ФШ делить тоже не ясно. Есть ли какие-нибудь сведения от практиков по работе в ФШ на таких станциях?
Немного смущает, что по всем отзывам FB-DIMM весьма не быстра в реальной работе, да и как восемь ядер будут ФШ делить тоже не ясно. Есть ли какие-нибудь сведения от практиков по работе в ФШ на таких станциях?
Re[ДМБ]:
от: ДМБ
да и как восемь ядер будут ФШ делить тоже не ясно.
Это как раз ясно. Хреново он их будет делить. Для фотошопа добавлять процессоры особенного смысла нет, ему память критичнее. И быстрый своп, о чем уже сказано.
Re[bc----]:
Многопроцессорность для фотошопа - как мертвому припарки. Количество ядер важно для серверов, где крутится много процессов с критичным временем отклика, идет многопользовательская работа и каждый юзер запросом может здорово нагрузить машину. Тут машина собирается под работу одного приложения, да еще такого, которое многоядерностью не пользуется. Так что остальные ядра если кем и будут использованы, так это процессами ОС, которые при "домашней" работе не слишком интенсивны. На мой взгляд, нет резона ставить несколько процессоров, двухядерного будет достаточно.
