PC для фотографии --- (ворочать большие файлы)

Цитата:

от:Criminally Insane
Любой Mac Pro имеет 4 слота PCI Express, 8 слотов под память,

http://store.apple.com/Apple/WebObjects/ukstore.woa/wa/RSLID?ncto=MacPro&aa=9B096AA3&mco=9B096AA3

Там же RAID-controller, который туда фтыкаеца.

Подробнее

Ну и отлично, а чё тогда париться, купил и наслаждайся=) :D

Цитата:

от: Владимир Медведев
Ну и отлично, а чё тогда париться, купил и наслаждайся

Я не парюсь. Мне эти функции не нужны и я его не покупал. Был задан конкретный вопрос: "покажите мне мак, у которого есть", на него был дан конкретный ответ: "вот он".

Цитата:

от:Criminally Insane
Любой Mac Pro имеет 4 слота PCI Express, 8 слотов под память,

http://store.apple.com/Apple/WebObjects/ukstore.woa/wa/RSLID?ncto=MacPro&aa=9B096AA3&mco=9B096AA3

Там же RAID-controller, который туда фтыкаеца.

Подробнее

Хм. Ну тогда поздравляю, наконец добрались до первого функционального преимущества мака, правда, его актуальность по-прежнему под вопросом. Рейд втыкается, кстати, не в PCI-16X.

Цитата:

от:abc373
я смотрел. Может плохо смотрел, но материнок с тремя PCI-16x и поддержкой 32Гб памяти не нашел. Поэтому и задаю вопросы по комплектации в форуме. Приветстсвуются конкретные модели, как к примеру указал bc----, жаль только там нет нужного кол-ва PCI16....

Подробнее

bc-- истину говорит. Десктопные ОС, которые по 32 разряда, таким количеством памяти не рулят, просто адресовать такую память не могут. А серверным платформам такое количество PCI слотов без нужды.

Цитата:

от: bc----

1. Показать мне макпро, у которого...

Это даже не смешно
http://www.apple.com/ru/macpro/design.html
Разьемы в маке-про, уже следующего поколения, быстрее чем PCI16X. 4 штуки. Вы знакомы с "железной" архитектурой маков? Планочку eSata как я понимаю легко вставить в свободный слот :)

Спецификаци на допустимый объем памяти ОЗУ можно посмотреть хотя бы тут: http://deepstore.ru/product_info.php?cPath=1_204&products_id=2817
я хочу аналог на писи, дешевле. Процессоры можно послабее. Они не главное в нынешних условиях постобработки. На остальные вопросы отвечать? Или Вы поверите что мне действительно нужен raid и много памяти? Я работаю со сканами среднего и большого формата, и с raid-ами имею дело много лет, преимущества их реально использовались, в частности были выходы из строя HDD, а надо сдавать работу утром, т.е. все это более чем оправдано. Естественно там, где компьютер предназначен для работы а не для развлечения себя любимого. Опять же, подходим к тому, что нужна обычная рабочая лошадка с определенными параметрами. Мак эти параметры предлагает (за определенные деньги). Была высказана мысль, что все это неуникально, что есть аналогичные писи и дешевле гораздо. Я уцепился за это, потому что мне нужно решать что совать в купленный корпус. Или забить на пир Писи и купить мак-про потому что никто не может подсказать аналогичную спецификацию, для самосбора или готовую, более недорогую чем фирменный мак...

Цитата:

от: Criminally Insane
Я не парюсь. Мне эти функции не нужны и я его не покупал. Был задан конкретный вопрос: "покажите мне мак, у которого есть", на него был дан конкретный ответ: "вот он".

Ну да, осталось сделать мак, который фильтрует воздух, и тоже сказать - а пс этого не умеет=))) Есть определённые задачи, и решить эти задачи можно гораздо дешевле с помощью PC. Например обработка любых фотографий под любую конкретную задачу. Я обрабатывал фотографии(панорамные) 200дпи до 3м длиной, это то, что реально может пригодится, то, что я выводил на бумагу.
Для этого хватило 4Гб оперативы. Что надо делать что-бы не хватило 8Гб мне лично вообще непонятно. Поэтому тема флуд и понтовство, как и суть фирмы эппл. ЧТД.

Цитата:

от: bc----
Хм. Ну тогда поздравляю, наконец добрались до первого функционального преимущества мака, правда, его актуальность по-прежнему под вопросом.

Ну, это не ко мне. Я в компьютерах мало что понимаю и такие монстры мне не нужны.
Цитата:

от: bc----
Рейд втыкается, кстати, не в PCI-16X.

Да, действительно. Там два х16 и два х4.

и все же нет в МакПро четырех PCI 16x
Вот выдержка из спецификации с сайта Эппл:
PCI Express expansion:
Three open full-length PCI Express expansion slots:
One PCI Express 2.0 x16 slot
Two PCI Express x4 slots

Цитата:

от:Владимир Медведев
Ну да, осталось сделать мак, который фильтрует воздух, и тоже сказать - а пс этого не умеет=))) Есть определённые задачи, и решить эти задачи можно гораздо дешевле с помощью PC. Например обработка любых фотографий под любую конкретную задачу. Я обрабатывал фотографии(панорамные) 200дпи до 3м длиной, это то, что реально может пригодится, то, что я выводил на бумагу.
Для этого хватило 4Гб оперативы. Что надо делать что-бы не хватило 8Гб мне лично вообще непонятно. Поэтому тема флуд и понтовство, как и суть фирмы эппл. ЧТД.

Подробнее

У вас, похоже, создалось впечатление, что я тут кому-то что-то доказываю? Вы заблуждаетесь. Я не дрочу на яблоки и понятия не имею, какой компьютер самый крутой.

Цитата:

от: abc373
Была высказана мысль, что все это неуникально, что есть аналогичные писи и дешевле гораздо.

Да, это было сказано. И это правда. Для тех конфигураций, которые продаются, а не до которых Мак расширяется.

Цитата:

от: Владимир Медведев
Теоретиг
Если нужен комп с 4 видюхами....
...
Это уже сервак крутой за такие деньги идёт....
...
для фотографии такие мощности пока вообще не нужны,

Спасибо большое за ваше неравнодушие.
Я очень прошу:
1. не ерничать
2. Читать внимательно. "видюх", как вы выразились, достаточно две.
3. мне не нужно сервака, мне нужна рабочая станция. Надеюсь те, кто пишут в эту тему представляют разницу.

4. приветствуется конкретика по железу, а не обсуждение моих теоретическиз познаний. Максимальный размер фото который я готовлю: А1@400 dpi. Не все еще в этом мире снимают цифромыльницами... :).

[quot]8Гб с избытком хватает и для обработки 20Мп равов и 40Мп. А больше и камер практически нету.[/quot]

Напишите пожалуйста это в раздел "средний и большой формат" на этом форуме. Они будут рады вас просветить.

Цитата:

от: Годзи
Для тех конфигураций, которые продаются, а не до которых Мак расширяется.

Не понял, что значит "которые продаются"? На сайте выбираешь нужную конфигурацию - она собирается и продается.

Цитата:

от: Criminally Insane
Ну, это не ко мне. Я в компьютерах мало что понимаю и такие монстры мне не нужны.

Мне тоже, но разговор не об этом. Осталось теперь попробовать собрать HDR из трех 39Мп файлов, о которых велась речь в соседней теме. Если мой комп на них загнется - вопрос о функциональном преимуществе мака для меня будет решен.

bc----, Ваш комп скорее всего не загнется, но быстро их не обработает, будет свопить жестким диском долго-долго... Вопрос в функциональном преимуществе про-маков на мой вполне потребительский взгляд лежит в КОМБИНАЦИИ: возможности набить памяти больше чем 8 гб в нормальную рабочую станцию (не в сервер) и все это под управлением ОС, которая способна использовать это... я с великим сожалением НЕ ВИЖУ ЭТОЙ КОМБИНАЦИИ в мире остальных интел-based писи. Но ОЧЕНЬ ХОЧУ ее увидеть, если Вы мне не поможете, то кто же?

Цитата:

от: abc373
Максимальный размер фото который я готовлю: А1@400 dpi. Не все еще в этом мире снимают цифромыльницами... :).

Ухожу, но напоследок практика:

1.Фотографии такого размера и больше(вплоть до двух квадратных метров, А1 - половина квадратного метра), я легко готовил на 4Гб оперативной памяти без подкачки СВОПа. Только готовил размером 300 дпи. Это было давно и тогда я ещё не знал что машина печатает их как 200 дпи.

Сейчас я их готовлю в 200дпи. Вот, только что, напечатал 95*52,5см снимок, завтра забирать поеду. Нормально всё, обрабаытвается легко в 16бит, с массой слоёв, маской и вообще всем-всем-всем. А стрёкот винта я не слышал с момента покупки этого PC. И это 4Гб!!!! А что будет с 8Гб?


2.Фотографию формата А1 печатать с 400дпи=))) Ну можно конечно, вроде где-то писалось про это, но... смысл? Всё-равно глаз не увидит этих деталей. Хотя можно конечно быть "эстотом" и рассматривать в лупу, но откуда такое качество вообще взять? Это же 130Мп!!!! Только если шить панорамы... Это фотофорум поэтому позволю себе углубиться в данную тему.

3.Большой формат можно сканить с любым разрешением, но деталей там будет не так много как хотелось бы. Т.е. вместо крутого компа, я бы на Вашем месте подумал о пустых байтах которые Вы гоняете по шинам

4. 8Гб оперативной памяти более чем хватит для А1 400дпи. Это всего лишь тифф, который весит меньше одного гигабайта, даже если он 16бит. Даже эти самые 130Мп, которые надо будет обрабатывать весят вполне приемлемо для 4Гб, а 8Гб для них просто избыточно. Короче если теперешняя машинка аппл имеет хотя-бы 4Гб памяти и при А1/400дпи заставляет слушать стрёкот дисков, то..

Короч "хочу того не знаю чаго" и Аппле это мне даёт=) Хорошая ветка, бай=) ;)

Цитата:

от: abc373
bc----, Ваш комп скорее всего не загнется, но быстро их не обработает, будет свопить жестким диском долго-долго...

Файлы с цифрозадников ни разу не обрабатывал, но с 20-30Мп панорамами дело имел, никаких тормозов не наблюдал. В соседней теме был предложен тест для фотошопа, у меня его комп прошел за 1:20 мин., результат не выдающийся, но и далеко не аутсайдер.
Цитата:

от:abc373

Вопрос в функциональном преимуществе про-маков на мой вполне потребительский взгляд лежит в КОМБИНАЦИИ: возможности набить памяти больше чем 8 гб в нормальную рабочую станцию (не в сервер) и все это под управлением ОС, которая способна использовать это... я с великим сожалением НЕ ВИЖУ ЭТОЙ КОМБИНАЦИИ в мире остальных интел-based писи. Но ОЧЕНЬ ХОЧУ ее увидеть, если Вы мне не поможете, то кто же?

Подробнее

Могу говорить только за себя. Если бы у меня была нужда обрабатывать очень большие фотографии, я бы все-таки ограничился именно десктопной конфигурацией с 8Гб оперативки. Пока что мне трудно представить себе файлы, с которыми при таком объеме памяти возникнут проблемы. Но даже если таки возникнут, я бы докупил i-RAM. Это, правда, всего 4Гб, но цена куда меньше серверного железа, а их можно пару штук всунуть. Представить себе работу с изображением, для которой мало 12-16Гб памяти я уже, извините, не в состоянии. Точно так же ни разу не возникала нужда использования именно двух отдельных видеокарт для двухмониторной работы, хотя теоретически допускаю, что кому-то оно надо.

Владимир Медведев, я совершенно точно знаю чего хочу. Также как знаю, насколько у меня растет своп шопа при работе с файлами (вы ошиблись, это многослойные psd, отнюдь не tif). Кроме того, рассуждать о детализации Большого Формата после заявления что нет таких камер с вашей стороны неосмотрительно.

Поэтому не пишите сюда больше пожалуйста. Ваши воззрения далеки от моей реальной практики. Пофлудить на тему невозможности или малодетальности современной СФ/БФ оптики всяко лучше в другом месте.

bc----, спасибо за ваш комментарий. Для начала отвечу сразу про две видеокарты, чтобы закрыть вопрос. Для калибровки мониторов, а она нужна при правильной работе с цветом, обычно используется lut видеокарты. Этот чип на большинстве карт один, соответственно если два разных монитора, то их надо калибровать прописывая в lut таблицы для каждого в отдельности. Т.е. 2 видеокарты это гарантируют. Все остальное не гарантирует ничего. И, в любом случае, больше одного слота PCI4-16X полезно, даже если стоит только одна карта, вторую можно занять под контроллер, требующий быстрый i/o

Про i-ram
Это была БЫ замечательная штука. Если бы гигабайт ее проапдейтил до SATAII я первый купил бы пару штук сразу... Но... увы, похоже производитель вошел в тупик. А скорость передачи по SATA1 не кардинально выше страйпа на современных жестких дисках мелкого объема (выигрыш только в шуме) и всяко это гораздо медленнее чем виртуальный диск в ОЗУ.

Если Вы либо кто другой не сможете предложить не-мак платформу, сопоставимую с маком-про, то соответственно я на мучительном распутье. Либо "переплачивать" за действительно уникальные возможности расширения мака как рабочей станции, либо жить "в прихожей на коврике..." на 8-ми гигах в ближайшие несколько лет...

Ну вот, насколько я поняла, даже за любые деньги, не говоря уже о том что дешевле чем Мас, нельзя собрать то о чём пишет abc373 на РС
И пошли отговорки, а зачем...

Вот пришёл человек тех.грамотнее простого практикующего дизигнера и всё объяснил и трёп про понты и дихайн/пристиж отпадает сам собой

Упс, вот те и приимущейства...

Предлагаю закрывать эти бессмысленные темы, всё равно споры будут