PC для фотографии --- (ворочать большие файлы)

Кстати, скажу про МАСи. Они реально медленнее РС. По всем параметрам. Скорость работы в фотошопе на 2-ядерном Атлоне 4200 под ХР 32 bit приблизительно ничем не отличается от работы на 2-процессорном G5 по два ядра. И в общем интеловские двухпроцовые что на 4, что на 8 ядер тоже не слишком впечатляют.
Вообще, в последнее время общее впечатление от МАСов - тормоза они.
МАСи люблю и всё такое, но вот как отдельная рабочая станция, исключенная из какого-то рабочего процесса - нерентабельная вещь.

Цитата:

от:Skavr
Кстати, скажу про МАСи. Они реально медленнее РС. По всем параметрам. Скорость работы в фотошопе на 2-ядерном Атлоне 4200 под ХР 32 bit приблизительно ничем не отличается от работы на 2-процессорном G5 по два ядра. И в общем интеловские двухпроцовые что на 4, что на 8 ядер тоже не слишком впечатляют.
Вообще, в последнее время общее впечатление от МАСов - тормоза они.
МАСи люблю и всё такое, но вот как отдельная рабочая станция, исключенная из какого-то рабочего процесса - нерентабельная вещь.

Подробнее

Это абсолютно некомпетентное заявление. Даже не буду раскрывать, почему - долго и лень.

Насчет рентабельности - каждый для себя решает. Да, Маки запредельно дороги (особенно в России). Но при одинаковой конфигурации (железо сейчас одно и то же на Маках и ПК) производительность не сильно отличается. Серверные процессоры и вправду могут быть менее эффективными при работе с графикой в сравнении с обычными, но с бОльшей тактовой частотой, так что тут вопрос в том, для чего компьютер используется.

А вот Макось - это сказка в сравнении с Виндой. Поэтому я хорошо понимаю людей, которые ставят ее на PC.

повтор

Господа, а если исходить из минимизации затрат на системник? Процессор АМД и интегрированое видео (с DVI разъемом) граблями не станут? Или все-таки Интел существенно превосходит АМД и стоит "потянутся" на сотню-две уе? (сейчас семпрон 3000+, 1Г озу и жфорс440 - непосредственнео фотошоп с 8Мп в большинстве случаев удовлетворяет, но конвертация из рав... )

Цитата:

от:vvmp
Господа, а если исходить из минимизации затрат на системник? Процессор АМД и интегрированое видео (с DVI разъемом) граблями не станут? Или все-таки Интел существенно превосходит АМД и стоит "потянутся" на сотню-две уе? (сейчас семпрон 3000+, 1Г озу и жфорс440 - непосредственнео фотошоп с 8Мп в большинстве случаев удовлетворяет, но конвертация из рав... )

Подробнее

Нафига интегрированное видео, если видюхи копейки стоят? Можно б/у взять. Я, кстати, скоро продавать буду Radeon X850XT, пришлось взять новую, т.к. она не тянет 1920х1200 через DVI. А так - 256-битная шина, 256 Мб памяти, 2x DVI... любой фотошоп летает. В том числе, конвертация из рав.

P.S. Процессор не так критичен. Вот оперативки желательно побольше.

>Radeon X850XT, пришлось взять новую, т.к. она не тянет 1920х1200 через DVI.

ет какой-то глюк - у мя и х600про намана выдавала... да и аще имхо любой одноканальный дви такое могет...

менять решил только по идее шо новые видимокарты от ати или нвидии могут сами цмсить при выводе - но обломалсо :( ...

Цитата:

от:Drakon Rider
>Radeon X850XT, пришлось взять новую, т.к. она не тянет 1920х1200 через DVI.

ет какой-то глюк - у мя и х600про намана выдавала... да и аще имхо любой одноканальный дви такое могет...

менять решил только по идее шо новые видимокарты от ати или нвидии могут сами цмсить при выводе - но обломалсо :( ...

Подробнее

Это не глюк, это официальная спецификация. Разрешение до 2048x1536 при подключении к аналоговому монитору, до 1600х1200 при подключении к DVI монитору.

Пока я наблюдаю ограничение в процессоре даже при 1Гб ОЗУ. Вопрос в том, стоит ли Интел своей цены? Видео я склонен все-таки оптимизировать в 0 (в смысле интегрированое).

по сингл линк дви можна и жывет 1920х1200 при 60 гц...

а х850хт риальна лучше выбросить аки много жрущий и имхо нафиг ненужный для сабжа ацтой... и фткнуть какое-нить затычко без активн охлаждения...

Цитата:

от:Drakon Rider
по сингл линк дви можна и жывет 1920х1200 при 60 гц...

а х850хт риальна лучше выбросить аки много жрущий и имхо нафиг ненужный для сабжа ацтой... и фткнуть какое-нить затычко без активн охлаждения...

Подробнее

Ну, в свое время это была одна из топовых карт :) Кто-нибудь через два-три года скажет то же самое и про GTX 295 :)

Я взял Radeon 3870. Все-таки брать простую затычку с пассивным охлаждением не решился, ибо как-то странно терять в битности по сравнению с уже имеющейся картой... У меня в корпусе и так 6 вентиляторов и куча места, так что с перегревом, вроде как, проблем быть не должно :)

Цитата:

от: vvmp
Господа, а если исходить из минимизации затрат на системник? Процессор АМД и интегрированое видео....

8Мп в большинстве случаев удовлетворяет, но конвертация из рав... )

Итак, началось обсуждение минимизации затрат на системник в контектсте перемывки РАВов 8 мпикс.
Если это будет продолжаться, тему закрою, поскольку это оффтопик в контексте обсуждения. Также вниманию ЧКФР Drakon Rider: мне, как автору темы, неприятен падонкаффский слэнг. Если он будет использоваться в теме, я вынужден буду пресечь такой балаган, с сожалением закрыв тему также. Вы будете крайним в этом случае. Надеюсь на понимание и правильные выводы.


По теме.
Кто-то спрашивал на чем остановился автор темы.
Автор много месяцев назад остановился на промежуточном паллиативе: чипсет X48, 8Gb памяти, 4-хядерный Интел, и RAID0 из Рапторов для свопа шопа. Такое решение было принято в ожидании резкого снижения цен на быстрые твердотельные HDD. Ибо свопинг шопа - самое узкое место в данной системе. Но прогнозы по доступности быстрых недорогих SSD не сбылись. На сегодня хорошим решением видится платформа Х58, плюс максимум возможной памяти на ней 4-х гигабайтными модулями (24Gb макс.) с организацией виртуального диска на ней для нужд фотошопа. В принципе, по прикидкам этого должно хватить для полугигабайтных сканов. Или для гигабайтных, если не увлекаться постобработкой. Т.е. уже покрывает потребности большинства фотографов, сканирующих "по тяжелому" средний формат.

Цитата:

от:abc373
Итак, началось обсуждение минимизации затрат на системник в контектсте перемывки РАВов 8 мпикс.
Если это будет продолжаться, тему закрою, поскольку это оффтопик в контексте обсуждения. Также вниманию ЧКФР Drakon Rider: мне, как автору темы, неприятен падонкаффский слэнг. Если он будет использоваться в теме, я вынужден буду пресечь такой балаган, с сожалением закрыв тему также. Вы будете крайним в этом случае. Надеюсь на понимание и правильные выводы.


По теме.
Кто-то спрашивал на чем остановился автор темы.
Автор много месяцев назад остановился на промежуточном паллиативе: чипсет X48, 8Gb памяти, 4-хядерный Интел, и RAID0 из Рапторов для свопа шопа. Такое решение было принято в ожидании резкого снижения цен на быстрые твердотельные HDD. Ибо свопинг шопа - самое узкое место в данной системе. Но прогнозы по доступности быстрых недорогих SSD не сбылись. На сегодня хорошим решением видится платформа Х58, плюс максимум возможной памяти на ней 4-х гигабайтными модулями (24Gb макс.) с организацией виртуального диска на ней для нужд фотошопа. В принципе, по прикидкам этого должно хватить для полугигабайтных сканов. Или для гигабайтных, если не увлекаться постобработкой. Т.е. уже покрывает потребности большинства фотографов, сканирующих "по тяжелому" средний формат.

Подробнее

Вот, кстати, по поводу X58 и DDR3 памяти. 4-гигабайтных модулей (не ECC REG) я в продаже практически не наблюдаю, а буферизованная все-таки стоит дорого (и не на все материнки встает). В основном продаются киты 2+2 Гб, а это максимум 12 при 6 слотах. Больше слотов только у серверных плат. Они, конечно, в мой корпус влезут, но кроме памяти мне ничего из их возможностей не надо, равно как и не нужны два Xeon'а.

А в чем вопрос? Выбора нет. Если нужно 24 гагабайта памяти, то решения два: X58 и 4-х гигабайтные модули. Либо серверная матплата, подходящие для нее модули памяти, также недешевые, eATX корпус, и ксеоны вместо одинарного i7. И второе, скорее всего, будет дороже. Выбора-то фактически нет...

Цитата:

от:abc373
А в чем вопрос? Выбора нет. Если нужно 24 гагабайта памяти, то решения два: X58 и 4-х гигабайтные модули. Либо серверная матплата, подходящие для нее модули памяти, также недешевые, eATX корпус, и ксеоны вместо одинарного i7. И второе, скорее всего, будет дороже. Выбора-то фактически нет...

Подробнее

EATX корпус уже есть. И постоянно приходится убеждать себя, что мне не нужна серверная плата...

Вопрос только в одном - в наличии 4-гигабайтных НЕ БУФЕРИЗОВАННЫХмодулей DDR3. Пока они мало где есть.

На сегодня в Москве с десяток реальных предложений (kvr1066d3d4r7s-4g). И, если можно найти память из списка, рекомендованного производителем матплаты, то интернет и закупку в буржуйском магазине никто не отменял. В любом случае ситуация с 4Gb памятью много лучше, чем полгода назад.

Цитата:

от:abc373
На сегодня в Москве с десяток реальных предложений (kvr1066d3d4r7s-4g). И, если можно найти память из списка, рекомендованного производителем матплаты, то интернет и закупку в буржуйском магазине никто не отменял. В любом случае ситуация с 4Gb памятью много лучше, чем полгода назад.

Подробнее

Указанная Вами память буферизованная, регистровая. Я писал про обычную. Правда, цены на данную память вполне умеренные, но все таки не каждая мать поддерживает ECC REG планки.

Простите, что вмешиваюсь.

Я уже достаточно длительное время работаю в след. "режиме".

Памяти 4*4 DDR2, которую можно купить, и она дешевле (была сильно дешевле), чем DDR3 (кот. непонятно зачем нужна вообще).

Процессор по-возможности самый быстрый, в моем случае q9550 (кажется так), разогнанный сколько можно.

Половина памяти отдана под RAMDisk, на которой лежит скратч фотошопа. В последнем пункте я не особо уверен правда, но и времени найти "правду" не хватает -- стоит ли делать так или лучше оставить фотошопу решать я не знаю. Мне пока кажется, что да.

Файлы у меня размером от 100 мегабайт до 3 гигабайт наверное. В принципе бывает и больше, когда уже 4 гигабайта не лезет в tif, но это промежуточное все. Может есть и больше, но они в psb пожаты, поэтому сказать тут размер затруднительно. Средний скорее около 500МБ, но со временем только растет.

Так вот. Фотошоп -- тормоз. Я не использую каких-либо хитрых фильтров. Раньше как-то пробовал бороться с шумом но смысла в этом не нашлось. Шарплю тоже очень мало и простым USM, или вот этот smart-USM появился, вроде работает. :) Самое частое -- обрезка, кривые с масками, иногда поворот, частенько несколько слоев с масками. Все это делается достаточно быстро -- жаловаться грех. (Ну кроме поправок на тормоза из-за багов в cs4 c кистями) Но вот одна вещь, которая убивает все на свете -- это открытие и сохранение файлов. Быстрее всего пишется нежатый tif, но он очень велик бывает, потому приходится жать в psd или psb. А фотошоп делает это все в один поток. А операцию нужно делать несколько раз за редактирование. И тут больше всего теряется времени.

Поэтому нужен самый быстрый процессор из доступных, с кэшем побольше и т.д. Поэтому желательно также хранить такие файлы на быстром диске, но мне показалось, что диск все равно быстрее процессора при сохранении (правда не проверял, смысла нет). Я храню на зеркальном наборе.

Памяти хватает. Когда кончается ram-диск, то скратчится на страйп-массив из 3 дисков.

Я не знаю, что там Adobe говорит, но он сразу начинает писать в скратч, как только октрывает файл, т.е. делает копию еще до изменений. Я там делал какие-то замеры с секундромером и графиками, но вкратце если -- пока решил, что лучше ram-диск пока.

В 8-гигабайтный скратч на ram-диске у меня "влазит" процентов 60-75 (я думаю) работы. Я не сказал бы, что приходится ждать фотошоп очень много -- кроме опраций открытия/сохрания, особенно больших (от гигабайта) файлов.

По двум процессорам -- думаю не стоит, будут стоять 99% времени. По памяти -- см. выше. По дискам -- SSD, пишут, не очень подохит пока. Так что тут выбора нет.

Сорри если повторил что-то уже сказанное, всей темы не читал (еще).