Отличия зеркалки от ультразума или за что платятся деньги ?

Цитата:

от:FotoHotetel
Очень прошу дополните мои сравнения, т.к. ничего из мной приведенного не говорит в пользу зеркалки, с учетом моих требований. Единственное что очень актуально - это цена.

Подробнее

А требования, собссно, в чем состоят? Или только по цене?

А то так эту ромашку "любит- не любит" до утра можно разводить.

[quot]Понял что размер матрицы чем больше тем лучше - но есть не зеркалки с большими.
РАВ - это хороше, но незеркалки тоже в него снимают. [/quot]

Единственный "ультразум" с большой матрицей - Sony R1. Nikon D40 стоит дешевле.

Автору: странно, что пользовавшись Зенитом, Вы задаете такие вопросы. :?

ЗЫ: (про себя) Мне кажется, что это очередной бот, разводящий народ на флуд а-ля Nikon vs Canon Самое интерестное, что народ всегда ведется

Насчёт примеров, посмотрите 100% кропы с зеркалки и с ультразума. Основное назначение ультразумов - съёмка удалённых объектов, животных например
Зеркалка ИСО 400, 1/80 сек
Ультразум ИСО 64 1/400сек

Действительно, если вы не видите разницы в качестве картинки и не собираетесь обзаводиться различной оптикой - зеркалка вам не нужна. У меня была когда-то просьюмерка Olympus C-8080, и очень мне нравилась. но стоило уйти с солнцшка в тенёк - труба: автофокус ловит долго, экспономерт иногда врёт, автобаланс белого тоже не правду говорит. и ещё меня в ней (даже в солнечную погоду) жутко бесил лаг между надатием на кнопку спуска и сразабыванием затвора. все мыльницы этим недугом страдают. у зеркалок таковой лаг плактически отсутствует.
собственно к чему я это всё :
- если не видите разницу в картинке,
- если для вас не принципиальна спорость автофокуса,
- если не нужно моментальное (сразу после нажатия на цапу) срабатывание затвора,
- если вы не хотите снимать в RAW(а уж тем более если не знаете что это за зверь такой),
- если вы не собираетесь печатать регулярно больше А6-А5, и А4 по празникам,
- если не планируете дальше вкладываться в оптику, вспышки, и прочую лабуду,
- и если не хотите таскать это всё своё добро с собой в чумаданахъ, а носить на поясе,
ТО берите просьюмерку (например SONY R1) и не парьтесь!
Но это всё моё личное мнение, с которым вы и общественность имеете полное право не согласиться =)

Цитата:

от: FotoHotetel
Брал, правда не надолго. Особой разницы не заметел. Может плохо или мало смотрел. Затем и задаю вопросы.

етить, жжоте!

один из лучших копактов вот, ИСО 100:
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/fuji_s6500_samples/originals/dscf0146.jpg

и хотя бы Олимпус 410 вот, ИСО 100, 14-54/2,8
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/olympuse410_samples/originals/p4280079.jpg

смотрите:)

ЗЫ: на 10*15 разницы видеть не будете. это правда.
ЗЗЫ: НО, также правда, что возможности кропать становятся поменьше

Цитата:

от: Doktor Alex
Насчёт примеров, посмотрите 100% кропы с зеркалки...[skipped]

о, примеры уже есть...

Для моей зеркалки, а снимаю в РАВ и всё больше с фиксом это нормально.

Цитата:

от: FotoHotetel
Брал, правда не надолго. Особой разницы не заметел. Может плохо или мало смотрел. Затем и задаю вопросы.

возьмите мыльницу, и поюзайте ее, особенно полезно поснимать в помещении, или детей, когда те играют.

Цитата:

от: FotoHotetel
С чего смех ?
1/1.6 = 0.625 = 22,5 мм
2/3 = 0.66666666666666666666666666666667 = 24 мм

Или я что-то не так понял ?

http://www.dpreview.com/learn/?/Glossary/Camera_System/sensor_sizes_01.htm

2/3" = 11*8 mm
1/1.6" = 9*7 mm
APS зеркалочный = 23*15 или у кенона 22*14

Ну ваще. Надо не делить, а по ссылкам ходить.

Афтар, если вы действительно снимали и действительно не видите разницы, то как можно вам эту разницу объяснить. Ну если человеку нет разницы что пить - разведенный водопроводной водой спирт или односолодовый виски, то объяснить ему, зачем люди платят за виски, невозможно.

Если вся эта тема - не развод, то могу сказать, что мне, например, зеркалка и полтинником f/1.8 дают возможность снимать при имеющемся освещении без вспышки. Это вообще мой любимый объектив, который я практически не снимаю с камеры. Это отнюдь не самый лучший объектив и цена ему меньше 100 долларов, но ни один гиперзум никогда не даст такой картинки.

Цитата:

от: Эраст Фандорин
Афтар, если вы действительно снимали и действительно не видите разницы...

млин, а чё вы мне отвечаете?

Цитата:

от: FotoHotetel
С чего смех ?
1/1.6 = 0.625 = 22,5 мм
2/3 = 0.66666666666666666666666666666667 = 24 мм

Или я что-то не так понял ?

вы вообще ничего не поняли:

вот они, размерчики:

Ща вам автар темы скажет: "там размера 1/1.6 нету - значит он больше красного прямоугольника!"

вообще если разницы не видите, и ульразум компактный вас устраивает - берите его, и не морочьте себе голову...

Цитата:

от:FotoHotetel
Собераюсь купить фотик. Раньше юзал Зенит.
Вот нужно выбирать зеркало или ультразум. На перый взгляд вижу несколько различий:

+ультразума - меньше вес, размер
+ультразума - цена
-ультразума - невозможно менять объектив
-ультразума - меньше продвинутых настроек
---------------------------------------------------
+зеркала - можно менять объектив
+зеркала - больше продвинутых настроек
-зеркала - размер
-зеркала - цена

Подробнее

Почему это невозможность менять объектив отнесена в минусам? Сие не плюс и не минус - возможность применения разных объективов - это просто другая философия. Ибо сменные объективы - неудобно и дорого. Но надо. Вот и приходится.

Насчет "больше продвинутых настроек" - это широкораспростаненная сказка - типа "все зеркалки сложны и только для профессионалов, а мыльницы просты и без дополнительных знаний можно". Есть вполне даже цифромыльницы, где этих настроек куда как дофига. Есть также зеркалки где настройки урезаны по самое не хочу.
Цитата:

от:FotoHotetel


Очень прошу дополните мои сравнения, т.к. ничего из мной приведенного не говорит в пользу зеркалки, с учетом моих требований. Объектив менять буду врядли, как читал по статистике 70-90% купивших зеркало, снимают китом.

Подробнее

А его и не надо менять? С чего это ты решил что его обязательно надо менять? Если возможность есть - не факт, что ей следует пользоваться. Фактически есть объективы, которые устраивают на большинстве задач. Я вот имею парк объективов (даже не помню сколько - около 11 наверно) - а реально меняю только 4 объектива и то - раз в несколько недель. Практика показывает, что можно без проблем обходиться даже одним единственным фиксом, а не зумом. Последний раз я его менял на телевик, ибо модель осталась недовольна фотографиями с фикса - слишком хорошо видны все дефекты кожи - а так бы и не менял.
Цитата:

от: FotoHotetel


Но размеров и веса камеры я не боюсь, так что этот плюс ультразума тоже не актуален.

Мелкие зеркалки с компактными объективам даже меньше некоторых ультразум-мыльниц - так что это вовсе не показатель.
Цитата:

от:FotoHotetel


Единственное что очень актуально - это цена. Поэтому и думаю, стоит ли переплачивать. Если бы не эта проблема, купил бы тушку за 10000$ + причандалей на 100000$ и не задавал бы глупых вопросов.

Подробнее

Да с чего ты так решил?
Хороший ультразум-мыльниц не шибко отличается по цене от зеркалки (которая при этом будет лучше по качеству изображения) - и то и то около 15 тысяч рублей.
Цитата:

от:FotoHotetel

Понимаю тема избита, но тут в каждой из подобных куча воды и флуда. Так что невозможно что-то понять. Поэтому прошу помочь. Не флудите в этой теме, а просто укажите различия, с которыми сталкивались сами.

Подробнее

Основное принципиальное отличие - меньше шумов.
И еще одно очень важно отличие - выше скорость наведения на резкость.
И еще одно отличие - дополнительные аксессуары - например внешняя вспышка - важнейший дополнительный аксессуар.

Цитата:

от: FotoHotetel
Брал, правда не надолго. Особой разницы не заметел. Может плохо или мало смотрел. Затем и задаю вопросы.

Это нужно надолго взять. И интенсивно снимать.

Цитата:

от:FotoHotetel
Качество картинки на первом месте. Но либо я снимал не там, либо мало времени было на сравнение - но разницы не заметил.
ИСО не проверял. Но как понял зависит от размера мптрицы, а ведь есть незеркалки с матрицей 1/1.6 - что почти как у зеркалок.

Подробнее

Это особо заметно на:
1. Слабой освещенности (что бывает очень даже сплошь и рядом)
2. Съемке быстродвижущихся объектов
3. Больших увеличениях (хотя бы 15x21 см)

Такая же матрица и у зеркалок и у мыльниц только у мыльницы Sony R1.
Но она стоит подороже многих зеркалок. И размеры у этой Sony R1 очень даже дофига.
У остальных мыльниц матрица много меньше, чем у самой задрипанной зеркалки.

Плюс есть еще принципиальное отличие - матрица греется при работе - возникают шумы на изображении.
Так вот у зеркалок матрица работает мало и греется тоже мало - только при съемке. А у подавляющего большинства мыльниц - всегда включена всегда греется всегда шумит.

Цитата:

от: FotoHotetel
Это уже курил, спасибо яндексу. Но не вставило 8)
Четких отличий не нашел. Понял что размер матрицы чем больше тем лучше - но есть не зеркалки с большими.

Нету таких кроме одной единственной мыльницы - Sony R1
У всех остальных намного меньше матрица.
И есть еще один принципиально важный влияющий на качество момент - она (матрица) у мыльниц всегда включена - а значит больше потребление энергии, быстрее разряд аккумулятора, больше шум на фотографиях.
Цитата:

от: FotoHotetel


РАВ - это хороше, но незеркалки тоже в него снимают.

Ну тогда тебе друг надо мыльницу с большой матрицей, ультразумом и РАВом - выбери себе такую, сообщи нам - мы тебе подробно разжуем почему данная модель хуже зеркалки - скорее всего потому что: заметно больше шумов на фото и заметно медленее наведение на резкость и отстутствие внешней вспышки.
Иначе - стоить будет мыльница дороже зеркалки.
Цитата:

от: FotoHotetel


Хороший объектив тоже гуд, но стоит он дороже камеры... буду ли покупать не знаю.

А вот тут ты напрасно - у мыльниц есть весьма классные объективы, аналогов которых у зеркалок просто не существует - ибо были бы слишком громоздки и дороги.
Цитата:

от: FotoHotetel

Зато куча вопросов осталась:
цветопередача - у кого лучше ?

Цветопередача - дело вкуса - она даже у разных зеркалок разная и даже у одной и той же модели на разных настройках разная цветопередача.
Цитата:

от: FotoHotetel

если можно на примерах
динамический диапазон - у кого лучше ?
если можно на примерах (знаю что у пленки лучший, но достоинства цифры перевесили)

В общем случае - зависит от размеров матрицы.
А так - при прочих одинаковых размерах матрицы - у Fuji считается лучшим
Цитата:

от:FotoHotetel

автоматика - у кого лучше ? если можно на примерах (имеется ввиду не полный автомат, а например при приоритете диафрагмы и выставленом ИСО, правильное определение выдержки и выбор баланса белого)

и т.п....

Подробнее

Экспозамер - без разницы особо.
А автофокусировка - у зеркалок лучше (быстрее). Ибо у них есть дополнительные датчики на автофокусировку.

Цитата:

от: FotoHotetel
Если пить дорогой джин смешав с дешовой водкой - разницы тоже не будет, а если правильно приготовить коктейль - разница хорошая выходит.

Вот этот рецепт я и хочу узнать.

Зеркалка это жертва (деньгами, размерами, шумом срабатывания затвора) ради качества.
Прежде всего - качества по шумам, по автофокусу.
Плюс - системность: вспышки, специализированные штуки - типа тильт-шифт макро и прочих умных вещей - что в конечном итоге тоже ради качества.
Цитата:

от: FotoHotetel

Сейчас я долго зеркалкой не фоткал, тем более она была чужая - особо не поэкспериментируешь. Но ведь не факт, что в будущем мне не понадобится зеркалка. Вот и хочу знать, чего не увидел.

Это надо попробовать дольше. Намного. Лично попробовать.
Цитата:

от:FotoHotetel

А может зеркалки это дань моде ? Как то один товарищь думал, что если купит крутую зеркалку и выйдет с ней на улицу, то девки прямо вешаться начнут на него, что бы он их голыми пофоткал :P 8)

Подробнее

Зеркалка - это дань отставанию технического прогресса.
Матрицы пока не совершенны - зеркало и дополнительные датчики автофокусировки и экспозамера шибко помогают при съемке.

А какая у вашего товарища модель фотоаппарата? Мне очень интересно насчет голых девок.