Отечественный фотопром в дауне???

Всего 155 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Цитата:
от: Sergey Potapov
Цитата:

от:Андрей Тарасов
Имхо, интересно развивалась отечественная школа фототехники. Не немцы, конечно, с японцами, но тоже кое-чего добились.

Это как же она развивалась???
Назовите хоть один пристойный "родной" фотоаппарат. Скопировать и то не всегда получалось.
Оптика (в подавляющем большинстве) сливает даже восточным немцам (не говоря о западных)

Подробнее


Тут некоторое время назад была ветка о развитии отечественной фототехники, где люди, в оптике разбирающиеся лучше меня, приводили примеры доработок немецких объективов и создания своих.

А что это мы с немецкими объективами сравниваем? А давайте лучше с итальянскими. А потом, помолясь, с американскими :D
Re: Отечественный фотопром в дауне???
Хорошо. Сейчас на меня накинутся все, но...

Мы говорим о фотопромышленности вообще и объективостроении в частности (а не единичных заказах, а-ля Аракс и военной приемке)

Что у нас было разработано самостоятельно, запущено в серию и могло бы конкурировать с японскими аналогами?

И при чем тут итальянцы? Фиаты в каком году выпускать в Тольятти перестали? До сих пор клепают 7-ку?
Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Цитата:
от: Алим
Цитата:

от:Vima
Даже не знаю, что написать в тело данной темы. По-моему, все ясно уже по заголовку!


"Даун - человек страдающий болезнью дауна, в просторечье идиот".
В данном обсуждении имеем:"Отечественный фотопром в мозгах идиота?" :D

Подробнее


O!! Значит фраза "sit down" переводится, как "садись, кретин"? ;)
Re: Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Цитата:
от: Minolta User
Цитата:

от:Алим
Цитата:

от:Vima
Даже не знаю, что написать в тело данной темы. По-моему, все ясно уже по заголовку!


"Даун - человек страдающий болезнью дауна, в просторечье идиот".
В данном обсуждении имеем:"Отечественный фотопром в мозгах идиота?" :D

Подробнее


O!! Значит фраза "sit down" переводится, как "садись, кретин"? ;)

Подробнее


В оригинале было даун,а не down да и тема явно идиотская
Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Цитата:

от:Андрей Тарасов


Наша страна 70 лет находалась в конце врагов. Ее существование началось с того, что на ее территорию вторглись 14 иностранных государств, в том числе - и бывшие "союзники". Далее, нашей стране пришлось отбиваться от вооруженных сил объединенной Европы. Далее, мы готовились принять у себя "в гостях" не только армии наиболее технически развитых стран, но и армии самых многочисленных стран.

При этом, что удивительно, у нашей страны находились силы и средства на выпуск не только танков, самолетов и автоматов (которые, в свою очередь, до недавних пор считались техникой современного уровня), но и стиральных машин, автомобилей, людей постепенно из бараков расселяли по нормальным квартирам.

Сейчас ситация несколько хуже. Когда можно, ничего не делая, получать из земли просто так миллиарды баксов, но при этом известно, что любое сложное производство заметно менее выгодно, чем то же самое производство в ЮВА, то ежу понятно - надо увеличивать выкачку из земли ,а товары покупать китайские. Что и происходит.

Отвечая на Ваш вопрос: зачем делать фотоаппараты, когда за те же деньги можно накупить канонов и олимпусов, и продать с выгодой? А себестоимость АФ-Зенита с хорошим объективом будет такой, что дешевле 1Дски получатся.

Это все имхо, конечно.

Подробнее


Бред
Врагов мы научились себе делать как никто другой в мире, в этом вся и беда.
Европа и Япония завоеванные-перезавоеванные, побежденные и растоптанные, а процветают на зависть нам. А у нас чуть денег завелось, сразу топор точить на соседа.
Вот на топор денег всегда хватит, даже если половина народу перемрет.

Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Цитата:

от:Sergey Potapov
Хорошо. Сейчас на меня накинутся все, но...

Мы говорим о фотопромышленности вообще и объективостроении в частности (а не единичных заказах, а-ля Аракс и военной приемке)

Что у нас было разработано самостоятельно, запущено в серию и могло бы конкурировать с японскими аналогами?

И при чем тут итальянцы? Фиаты в каком году выпускать в Тольятти перестали? До сих пор клепают 7-ку?

Подробнее


А Фиат - это фотокамера? :D

Я еще раз хочу подчеркнуть - СССР не обогнал немцев и японцев в плане создания и копирования техники. Но если сравнивать не с немцами и японцами, а с итальянцами и англичанами, то в плане фототехники от них мы вполне оторвались. Имхо и афаик, конечно.

Насколько та или иная советская разработка копировала известное, а насколько - была собственной, информации не имею. Однако есть мнение, что даже для толкового копирования (см. Ломо-Компакт) необходимо приложить серьезные усилия, подчас превосходящие усилия по созданию с нуля.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Да...
Что тУт сказать.. понимаИшь...
1. О мертвом ( которого уже нЭт 15 лет) - или ничего или хорошИй - говорят ... однако..
2. А по дЭлу
- Потапов - дУрАк бЭзмозглый... понимаишь..
- Тарасов - кАзел бЭзрукий... понимаишь..
- а у остальноЙ даже детородный Иппарат нЭ работай... только на помойку!!
3. А Петруччо ставь выдержку дЭсять минут и фотографируй светящий светодиод... понимаишь...
А батарейка кто вынимать будет?? Ынструкций читать - это не для Петруччо!
Вывод:
- молодым чемоданам срочно под мост ... к неграм... в позу.. раз другого нЭ моги..
Re: Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:Андрей Тарасов


Наша страна 70 лет находалась в конце врагов. Ее существование началось с того, что на ее территорию вторглись 14 иностранных государств, в том числе - и бывшие "союзники". Далее, нашей стране пришлось отбиваться от вооруженных сил объединенной Европы. Далее, мы готовились принять у себя "в гостях" не только армии наиболее технически развитых стран, но и армии самых многочисленных стран.

При этом, что удивительно, у нашей страны находились силы и средства на выпуск не только танков, самолетов и автоматов (которые, в свою очередь, до недавних пор считались техникой современного уровня), но и стиральных машин, автомобилей, людей постепенно из бараков расселяли по нормальным квартирам.

Сейчас ситация несколько хуже. Когда можно, ничего не делая, получать из земли просто так миллиарды баксов, но при этом известно, что любое сложное производство заметно менее выгодно, чем то же самое производство в ЮВА, то ежу понятно - надо увеличивать выкачку из земли ,а товары покупать китайские. Что и происходит.

Отвечая на Ваш вопрос: зачем делать фотоаппараты, когда за те же деньги можно накупить канонов и олимпусов, и продать с выгодой? А себестоимость АФ-Зенита с хорошим объективом будет такой, что дешевле 1Дски получатся.

Это все имхо, конечно.

Подробнее


Бред
Врагов мы научились себе делать как никто другой в мире, в этом вся и беда.
Европа и Япония завоеванные-перезавоеванные, побежденные и растоптанные, а процветают на зависть нам. А у нас чуть денег завелось, сразу топор точить на соседа.
Вот на топор денег всегда хватит, даже если половина народу перемрет.

Подробнее

Для начала вспомните с кем воевала Япония и Европа и кто за этим стоял
Re: Отечественный фотопром в дауне???
А для чего СССР развалили - капиталисты паршивые!!!
Re: Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Все решает рынок, (в нашем случае, правда еще и административный ресурс, но на забугорные фирмы он особо повлиять не может, хоть и пытается (с автопромом).
А в рынке главное - спрос...
Даже если бы были российские фотоаппараты сравнимые по качеству с известными брендами - при какой разнице в цене бы Вы, уважаемые участники форума, бы их купили? я думаю не больше чем в два, а то и в три раза дешевле... а теперь подумайте, сколько можно продать таких аппаратов по такой цене... причем внешний рынок будет для них однозначно закрыт. т.к. К,Н,М,П уже полвека зарабатывают себе имя, а Zenit и Kiev если и известены, то определенно в узких кругах.....
Так вот, суммируя все вышесказатое, нерентабельно это получится, производить такую технику... И наверняка прибыльнее тому же самому красногорскому заводу свои помещения в аренду сдать чем вкладываться в производство, отдача от которого однозначно будет нулевая....
Re: Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Цитата:
от: Андрей Тарасов
Но если сравнивать не с немцами и японцами, а с итальянцами и англичанами, то в плане фототехники от них мы вполне оторвались. Имхо и афаик, конечно.

ну здесь конечно да :)
если на ноль поделить, то бесконечность получим.
Цитата:

от:Андрей Тарасов

Насколько та или иная советская разработка копировала известное, а насколько - была собственной, информации не имею. Однако есть мнение, что даже для толкового копирования (см. Ломо-Компакт) необходимо приложить серьезные усилия, подчас превосходящие усилия по созданию с нуля.

Подробнее

Вот в этом и беда.
Горевать о копиях довоенного Контакса и послевоенного Хасселя в худшем исполнении и с худшей оптикой (взял для примера з-д Арсенал) мне не хочется.
Re: Re: Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Цитата:
от: exzoom

Для начала вспомните с кем воевала Япония и Европа и кто за этим стоял

А с кем? и когда?
В 1904-5 Япония воевала с Россией, вполне успешно.
В 1941-м Япония начала войну с Америкой.
Европа воевала с Германией.

Вы о каких войнах?
Отечественный фотопром в сауне
за такие деньги, за какие китайцы трудяца трудным трудом, наши унижатся не станут!
или сделают все левой ногой
или из под палки
Re: Re: Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Цитата:

от:BungaloBill
Все решает рынок, (в нашем случае, правда еще и административный ресурс, но на забугорные фирмы он особо повлиять не может, хоть и пытается (с автопромом).
А в рынке главное - спрос...
Даже если бы были российские фотоаппараты сравнимые по качеству с известными брендами - при какой разнице в цене бы Вы, уважаемые участники форума, бы их купили? я думаю не больше чем в два, а то и в три раза дешевле... а теперь подумайте, сколько можно продать таких аппаратов по такой цене... причем внешний рынок будет для них однозначно закрыт. т.к. К,Н,М,П уже полвека зарабатывают себе имя, а Zenit и Kiev если и известены, то определенно в узких кругах.....
Так вот, суммируя все вышесказатое, нерентабельно это получится, производить такую технику... И наверняка прибыльнее тому же самому красногорскому заводу свои помещения в аренду сдать чем вкладываться в производство, отдача от которого однозначно будет нулевая....

Подробнее


Хорошо написано.
Я бы еще добавил, что КНМП (плюс О, наверное) имеют и рынок сбыта немного побольше, чем 140-миллионная Россия. То есть следует разумный вывод, что с точки зрения рынка возрождение фотопромышленности, как и любой другой промышленности, в России невозможно.

Следовательно, такое возрождение должно опираться на нерыночные меры. При этом, в отличие от примитивной манипуляции ввозными пошлинами, меры должны включать в себя и механизмы по обеспечению обратной связи - т.е. заменители механизмов честной конкуренции.

Думаю, опыт создания отечественной фотопромышленности в прошлые годы хорошо показывает, какими примерно они должны быть.
Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Цитата:
от: Газаров Артур
А для чего СССР развалили - капиталисты паршивые!!!

CCCР - тюрьма и палач народов, и прежде всего русского.

Знаю о чем говорю, за спиной четыре года боевых действий и 13 лет партсобраний.

О жизни нужно думать, о человеке, а не большом кулаке, тогда свои объективы появятся и свои стиральные машины, но только у наших внуков, если опять куда-нибудь не ввяжемся.
14 государств лучше бы Россию завоевали, чем краснопузая сволочь. Они бы не смогли треть населения уничтожить, самую умную треть.
Re: Re: Re: Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???


Думаю, опыт создания отечественной фотопромышленности в прошлые годы хорошо показывает, какими примерно они должны быть.[/quote]
быстрым и мертвым?
Re: Отечественный фотопром в сауне
Цитата:
от: Ivan
за такие деньги, за какие китайцы трудяца трудным трудом, наши унижатся не станут!
или сделают все левой ногой
или из под палки

Думаю, что зп китайца, который трудно трудится, выше, чем зп инженера с умирающего завода в России, да и не с умирающего тоже.
Re: Re: Отечественный фотопром в сауне
Цитата:
от: Sergey Potapov
Цитата:

от:Ivan
за такие деньги, за какие китайцы трудяца трудным трудом, наши унижатся не станут!
или сделают все левой ногой
или из под палки

Думаю, что зп китайца, который трудно трудится, выше, чем зп инженера с умирающего завода в России, да и не с умирающего тоже.

Подробнее

за 40-140 долл. никто тут горбатится не станет!(что и правильно)
Re: Re: Re: Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Цитата:
от: Sergey Potapov
Цитата:

от:exzoom

Для начала вспомните с кем воевала Япония и Европа и кто за этим стоял

А с кем? и когда?
В 1904-5 Япония воевала с Россией, вполне успешно.
В 1941-м Япония начала войну с Америкой.
Европа воевала с Германией.

Вы о каких войнах?

Подробнее

Европа воевала с Германией.
Против кого забыли?
Re: Re: Re: Re: Отечественный фотопром в дауне???
Цитата:
от: Sergey Potapov
Вот в этом и беда.
Горевать о копиях довоенного Контакса и послевоенного Хасселя в худшем исполнении и с худшей оптикой (взял для примера з-д Арсенал) мне не хочется.


Горевать стоит не о "копиях". Горевать стоит о том, что дальнейшего развития вложенный (достаточно серьезный) труд в постсоветской России не получил.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.