Отечественный фотопром в дауне???

Цитата:

от:Vima
Нет, я все-таки решительно не понимаю - неужели так трудно сделать нормальный светлый видоискатель? Беру я этот зенит, смотрю в видоискатель - и все, дальше мне уже не хочется. А казалось бы - что проще, сделать понятный видоискатель... Вроде как и инвестор не особо нужен для этого.

Подробнее

а вы посмотрите в видоискатель 300д :D

Время создания производств безвозвратно ушло в прошлое. Единственный выход - поступать так же как и весь мир, разрабатывать технологию и размещать производство в ЮВА.

Кстати забыли про "отечественные" ЦФК - Ровер. :)

Цитата:

от: Андрей Григоров
......без финансовых и технологических вливаний какой-нибудь из крупных западных (или японских) фирм врядли что-то принципиально новое получится....

можно особо не надеяцца на западные инвестиции в разрезе "державных" интересов.
обычно западные инвестиции проходят так:
Акционирование
Вкуп контрольного пакета
Закрытие
Аренда под склады ...для импортного товара ибо своего нет

подольские швейные машинки тому печальный пример

так что инвестировать надо в нефть, газ, уголь итп
ну там... балет, космос, водка и икра ещё...
всё остальное на этой территории пока не имеет смысла

А себестоимость АФ-Зенита с хорошим объективом будет такой, что дешевле 1Дски получатся. Тока кто его купит даже дёшево :?: деньги на ветер. Да и ваще в USa е делают фотоаппаратов(хороших :) ),да и машины ихние в основном только им самим нравятся и ничего живут

Цитата:

от: AVA

ну там... балет, космос, водка и икра ещё...

Да какой космос...

Цитата:

всё остальное на этой территории пока не имеет смысла

А что - потом будет иметь, что ли? Хе-хе...

В моём городе(Красногорске) завод КМЗ до сих пор клепает оптичекие приборы военного и космического назначения, и как в древние времена прикрывался выпуском фотоаппаратов, так по инерции и продолжает. А местных магазинах народ берёт только оптические прицелы, ну может быть ещё и приборы ночного видения

Цитата:

от:exzoom
А себестоимость АФ-Зенита с хорошим объективом будет такой, что дешевле 1Дски получатся. Тока кто его купит даже дёшево :?: деньги на ветер. Да и ваще в USa е делают фотоаппаратов(хороших :) ),да и машины ихние в основном только им самим нравятся и ничего живут

Подробнее

Они в США авианосцы делают хорошо, и ракеты разные. А еще - пропаганду отличную делают, весь мир разинув рот смотрит.

А ведь когда-то не так давно (в 50-е) "японское качество" означало примерно то же самое, что и "китайское качество" 10 лет назад. Как думаете, качество изменилось само по себе, или все-таки кто-то для этого прикладывал определенные усилия? И еще, где бы была фирма "Сони", если бы их наколенные приемники никто в родной стране не покупал бы?

Да что там, 150 лет назад никто и представить не мог, что какие-то там охотники за енотовыми шкурами с задрипанного континента станут сверхдержавой, перед которой склонится даже британский лев.

Btw, какие у британцев есть фотоаппараты хорошие? :)

Цитата:

от:Андрей Тарасов
Они в США авианосцы делают хорошо, и ракеты разные. А еще - пропаганду отличную делают, весь мир разинув рот смотрит.
А ведь когда-то не так давно (в 50-е) "японское качество" означало примерно то же самое, что и "китайское качество" 10 лет назад. Как думаете, качество изменилось само по себе, или все-таки кто-то для этого прикладывал определенные усилия? И еще, где бы была фирма "Сони", если бы их наколенные приемники никто в родной стране не покупал бы?

Подробнее

Уважаемый, Вы не в ту сторону тянете. Что касается японцев, то они вытянули страну из _полного_ дерьма на том, что:
1. Не тратили ни копейки денег на войну (только _не надо_ мне говорить о пользе военных расходов для прогресса, я всё-таки экономист по образованию и госслужащий по профессии -- в экономическом как-раз блоке).
2. Раздали землю крестьянам в собственность (это уже штатники их сделать заставили).
3. Работали как проклятые.
4. Работали на экспорт ("Сони" завалила транзисторными приёмниками всю Америку -- на 20 лет раньше, чем это планировали сделать американские фирмы).
5. Поняли, что продавать качество можно _дорого_ и рвали задницу, искореняя даже не брак, а _причины_ для брака.
Если я увижу, что в России формируется идеология развития, включающая в себя эти пять пунктов -- я буду за нас спокоен.

PS: Это _дикий_ оффтопик.

PPS: И _не надо_ рассказывать о "руководящей и направляющей роли государства" и тому подобной ерунде, а то мне придётся напомнить о своей профессии, да ещё и позвать в дискуссию "Александро Первого".

Цитата:

от:Юра.
Кстати, кто-нибудь видел отечественную посудомоечную машину? Напольную или настольную? Я - нет. Думаю, что не обошлось без "линии партии". Дескать советскому человеку буржуазные удобства не нужны.

Подробнее

Русский фотоаппарат нам не нужен, ладно.
Может купить еврейский?
За Державу обидно-факт! А ведь сайт Российский...

Цитата:

от: Vima

Почему вот так? Неужели так трудно сделать качественную фототехнику? Или у нас в стране только танки научились делать?

не столько трудно, сколько дорого. В советское время армия деньги имела, вот для них и делали и качественную технику, и качественную оптику, а для нищего народа - Зенит-В, потому как даже Старт было дорого.

есть такая замечательная игра '"Сим сити". так там модель государства, если так можно выразиться. Игаче говоря государство создает условие для жизни свих граждан. и все тут. а там сами живите как хотите.

если сами люди не захотят жить хорошо, то ни какое государство, путь оно будет типа или нацисткой германии или сов союза, не сделает этого.

японшы сами по себе нация дисциплинорованная и талантливая.

Цитата:

от:Vima
Даже не знаю, что написать в тело данной темы. По-моему, все ясно уже по заголовку!
Сейчас на меня набросятся с защитой Зенитов и их товарищей, но мне кажется, такая техника по качеству отстает от зарубежной так же, как отстает отечественный автопром от всего остального автопрома.

Почему вот так? Неужели так трудно сделать качественную фототехнику? Или у нас в стране только танки научились делать?

:(

Подробнее

"Даун - человек страдающий болезнью дауна, в просторечье идиот".
В данном обсуждении имеем:"Отечественный фотопром в мозгах идиота?" :D

Цитата:

от:Дмитрий001

если сами люди не захотят жить хорошо, то ни какое государство, путь оно будет типа или нацисткой германии или сов союза, не сделает этого.

японшы сами по себе нация дисциплинорованная и талантливая.

Подробнее

Дмитрий, замечания типа "нация х - хорошая" (как в чем-либо, так и вообще) лично я полагаю столь же расистскими, что и "нация х - плохая" (как в чем-либо, так и вообще). В том плане, что это полностью уводит разговор из плоскости "как нам стать лучше" в плоскость "мы от природы такие".

Цитата:

от:Владимир-2

Уважаемый, Вы не в ту сторону тянете. Что касается японцев, то они вытянули страну из _полного_ дерьма на том, что:
1. Не тратили ни копейки денег на войну (только _не надо_ мне говорить о пользе военных расходов для прогресса, я всё-таки экономист по образованию и госслужащий по профессии -- в экономическом как-раз блоке).
2. Раздали землю крестьянам в собственность (это уже штатники их сделать заставили).
3. Работали как проклятые.
4. Работали на экспорт ("Сони" завалила транзисторными приёмниками всю Америку -- на 20 лет раньше, чем это планировали сделать американские фирмы).
5. Поняли, что продавать качество можно _дорого_ и рвали задницу, искореняя даже не брак, а _причины_ для брака.
Если я увижу, что в России формируется идеология развития, включающая в себя эти пять пунктов -- я буду за нас спокоен.

PS: Это _дикий_ оффтопик.

PPS: И _не надо_ рассказывать о "руководящей и направляющей роли государства" и тому подобной ерунде, а то мне придётся напомнить о своей профессии, да ещё и позвать в дискуссию "Александро Первого".

Подробнее

1. На счет более ранних времен - не знаю, могли себе позволить. С 2000 г в.б. Японии составляет свыше 40 млрд долл., при том, что основную функцию по их защите выполняют войска армии США.
2. Цена риса в Японии в пять раз превышает цену риса в соседних странах. Импорт ограничивается высочайшими пошлинами. Ни частное, ни государственное, ни кооперативное владение землей само по себе ничего не дает. И вопрос - кого конкретно заставили американцы и какими конкретно средствами?
3. В России, увы, под этим пока понимается сидение в кондиционируемых офисах.
4. afaik, "качество Сони" (как я уже говорил) как раз и означало "для бедных". Опять-таки, кто принял решение вести массово приемники на экспорт?
5. Кто конкретно это понял и как конкретно заставили производителей добиваться высокого качества? Кстати, Funai - это тоже Япония :)

Кто в России должен принять это решение и обеспечить его выполнение? Какими средствами?

Готов продолдить разговор в ЖЖ.
www.livejournal.com/users/ultra_ata

Или предлагайте Вы, тема интересная.

В своё врмя Zenit, очень даже не плохо экспортировался на запад, но увы , а может и хорошо цифрового зенита не будет , хотя если помечтать резьбовой ЦФК с курком типа Епсона РД-1 , резьбовой оптики немеренно да дёшево , аещё жалко что перестали делать Зоркий-4К

Имхо, интересно развивалась отечественная школа фототехники. Не немцы, конечно, с японцами, но тоже кое-чего добились.

Жаль это все закончилось. Жаль потому, что лет через 20 основные запасы нефти и полезных ископаемых в России закончатся, а значит, покупать японские фотоаппараты и китайские чернила для фотопринтеров будет не на что.

Цитата:

от:Андрей Тарасов
Имхо, интересно развивалась отечественная школа фототехники. Не немцы, конечно, с японцами, но тоже кое-чего добились.

Жаль это все закончилось. Жаль потому, что лет через 20 основные запасы нефти и полезных ископаемых в России закончатся, а значит, покупать японские фотоаппараты и китайские чернила для фотопринтеров будет не на что.

Подробнее

А камеры ОБКУРА на что :?:

Цитата:

от: Андрей Тарасов
Имхо, интересно развивалась отечественная школа фототехники. Не немцы, конечно, с японцами, но тоже кое-чего добились.

Это как же она развивалась???
Назовите хоть один пристойный "родной" фотоаппарат. Скопировать и то не всегда получалось.
Оптика (в подавляющем большинстве) сливает даже восточным немцам (не говоря о западных)

Цитата:

от: Sergey Potapov
Цитата:

от:Андрей Тарасов
Имхо, интересно развивалась отечественная школа фототехники. Не немцы, конечно, с японцами, но тоже кое-чего добились.

Это как же она развивалась???
Назовите хоть один пристойный "родной" фотоаппарат. Скопировать и то не всегда получалось.
Оптика (в подавляющем большинстве) сливает даже восточным немцам (не говоря о западных)

Подробнее

Вы скорее всего не владеете вопросом, оптика сама по себе хороша. просто есть флуктуации по качеству от партии к партии

Цитата:

от: Sergey Potapov
Цитата:

от:Андрей Тарасов
Имхо, интересно развивалась отечественная школа фототехники. Не немцы, конечно, с японцами, но тоже кое-чего добились.

Это как же она развивалась???
Назовите хоть один пристойный "родной" фотоаппарат. Скопировать и то не всегда получалось.
Оптика (в подавляющем большинстве) сливает даже восточным немцам (не говоря о западных)

Подробнее

Ну японцы тоже долго копировали правда качественее, а зеркалка наше изобретение Спорт 35 год если не ошибаюсь http://www.photohistory.ru/35SLRCam.htm