Оружие и преступность

Цитата:

от:nuda-zanuda
Голубчик, не нужно мне ещё раз излагать одну и ту же несложную мысль другими словами. Проблема в её ущербности.
Гладкоствол и нарезное открытого ношения - это предметы одного порядка. Их область применения и социальная роль отличаются мелкими нюансами. Люди, 5 лет прожившие с "сайгой", приобретя "тигра", будут находиться в тех же стереотипных ситуациях и перспективы их поведения понятны.
Гладкоствол и короткоствол - это разные вселенные. 5 лет, проведённые с "сайгой" в сейфе, на стрельбище и в охотхозяйстве, никаким образом не характеризуют поведение с "береттой" в социуме (тем более в таком, как наш).

Подробнее

Уважаемый. Я Вам не "голубчик", как Вы изволили выразиться. Вроде, тут все вменяемые взрослые люди, высказывающие свои мнения по заданному вопросу. Отсюда,- будьте добры, ежели Вас не затруднит, к оппонентам обращаться корректно.

Мысль, которую я пытался донести, раз уж Вы её не изволили понять,- в следующем: подобное сито бюрократических заморочек на стадии получения каждого из типов оружия суммируются с дополнительными обязательствами :!: :!: :!: , которые человек на себя накладывает, покупая оружие. Обязательства по изучению и исполнению законов. По хранению, по транспортировке, охоте, применению, покупке и хранению патронов, оформлению, продаже, ношению и т.д. И в каждом пункте правил человек, получая право, обременяет себя ответственностью и обязательствами.

И на любого человека это действует одинаково,- чем больше ответственности и обязательств на него возлагается, тем больше его это воспитывает. И даже "хранение" Сайги в сейфе с редкими выездами на охоту и пострелушки воспитывает правильное отношение к оружию и к ответственности владения оружием.

И элементарный ценз в 5 лет владения гладкого + владение нарезного + (например) возраст от 30 лет позволит отсеить тех, кто не может владеть оружием (ужесточить ответственность за нарушения транспортировки/хранения/ношения) и, одновременно, воспитать правильное отношение к оружию как таковому и той степени ответственности, которая возлагается на владельца.

Цитата:

от: nuda-zanuda
Так, за каким тогда хреном нужен короткоствол... за грибами в лес? Вы уж определитесь...
!

Вам ненужен -это точно.Я с ним по грибы пойду, что бы чуркобесы, с подпольной лесопилки, меня ножами на ремни не порезали как случайного свидетеля.

Цитата:

от:AlexRed
Тотальный запрет на легальный оборот оружия в России, распространяющийся только на законопослушных граждан, не дал положительного эффекта. С начала 90-х годов преступный мир активно вооружается. Создается ситуация, когда государство, усложняя легальный оборот оружия, облегчает действия бандитов. Официально на руках у населения 4 миллиона единиц гладкоствольного гражданского оружия, по экспертным оценкам, пять миллионов “стволов” в криминальном обороте. В десятки раз возросло число вооруженных преступлений, бандиты не боятся сопротивления, только 13% потерпевших оказывали нападающим сопротивление, только в половине случаев оно было успешным.

По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто “утрачено”) 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников.

Брифинг МВД, “Газета.Ру”

Подробнее

Да, собственно, эта взаимосвязь очевидна. Если, конечно, мозг не промыт ОРТ или не запущенный случай ура-патриотизма (хотя, для данных групп лиц характерна быстрая смена приоритетов,- если завтра на ОРТ Путин скажет, что короткоствол на руках- это основа безопасности граждан страны, эти же ОРТ-ура-патриотичные тут же согласятся и будут поддерживать, апладируя стоя).

Провалившийся эксперимент
13 января 2011 | 09:55 , Гэри Маузер

Согласно распространенной точке зрения ужесточение законодательства об обороте огнестрельного оружия приводит к снижению уровня криминального насилия в обществе. Однако судя по опыту Канады, Австралии, Англии и Уэльса, это далеко не так. На основе обширного статистического материала профессор Гэри Маузер отстаивает прямо противоположный аргумент: во всех тех случаях, когда государство не способно защитить своих граждан, они оказываются совершенно безоружны в отсутствие необходимых средств самозащиты.

20 мая прошлого года депутат Госдумы РФ от фракции ЛДПР Роман Худяков, к которому позднее присоединился его собрат по партии Сергей Маринин, внес законопроект № 282023 о поправке в закон «Об оружии». Изменения заключались лишь в нескольких словах. Депутат предлагал определить оружие самообороны как «огнестрельное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия», и, далее, вместо «длинноствольное гладкоствольное огнестрельное оружие самообороны» писать просто «огнестрельное оружие самообороны». Такие минимальные изменения должны были положить начало новой эре в оружейной истории России, ибо позволяли простым гражданам приобретать для самообороны полноценный короткоствол.

В своем заключении председатель комитета Ирина Яровая указала: «Полагаем, что разрешение оборота короткоствольного огнестрельного оружия с нарезным стволом окажет негативное влияние на состояние общественной безопасности в стране, повлечет рост количества преступлений, совершаемых с использованием такого оружия либо с целью завладения им, и значительное увеличение числа граждан, пострадавших в результате неправомерного применения указанного оружия». Спустя 10 дней законопроект был внесен на рассмотрение Госдумы. Несколько раз законопроект выносился на первое чтение, и несколько раз депутаты выносили решение о перенесении этого первого чтения на «дальше». В последний раз это произошло 17 января. На сегодня время этого «дальше» нам неизвестно.

К законопроекту прилагается пояснительная записка. Она показалась нам интересной и заслуживающей отдельного внимания. Приводим ее полностью.


ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА

к проекту Федерального закона

«О внесении изменений в статьи 3 и 13 Федерального закона «Об оружии»


Председатель комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая предложила усилить ответственность за небрежное хранение оружия.
Яровая считает, что нужно доработать ст.224 Уголовного кодекса РФ (небрежное хранение огнестрельного оружия). "Необходимо включить в нее квалифицирующий состав, связанный с последствиями, которые повлекли гибель людей, и предусмотреть ответственность в виде лишения свободы до двух лет", - заявила депутат.

Пройдет ли это предложение? Вряд ли. Дума наша особой заботой о рядовых гражданах себя не тяготит. До сих пор если преступник бьет тебя по лицу ты, имея топор под рукой, ударить его по голове не можешь - ведь угрозы жизни нет?

А достоинство - зачем тебе оно? Стой и терпи.. Ну попробуй 100-кг бугая кулачком ударить разве..

Понятно почему многие так энергично требуют разрешенного ношения оружия. Только какой толк будет от этого при таких потакающих преступнику законах?

Цитата:

от: Kinzdindin
...Мысль, которую я пытался донести, раз уж Вы её не изволили понять...

Я Вас умоляю... Вы всерьез думаете, что nuda-zanuda что-то не понимает? Он все понимает, но у него свои задачи. Я два раза у него спрашивал: откуда такая статистика "что оружие в 5% случаев является сдерживающим фактором, а в 95% - провоцирующим". Но он упорно молчит... . Главное для него, сделать вброс, а там как знаете...

опасные техасские носители карманной смерти™ опасны?

Техас - чуть ли не единственный штат в США, который открыто публикует статистику по правонарушениям и преступлениям, совершенным обладателями лицензии на скрытое ношение оружия (Concealed Handgun License - CHL)
вот тут один человек проанализировал эту статистику за период с 1996 по 2011 годы, и пришел к интересным выводам: оказывается, владельцы CHL совершают убийства примерно в 10 раз реже, чем в среднем это делает население штата (0.7 убийств на 100 000 владельцев лицензий в год при среднем по штату 6 убийств на 100 000 населения в год за тот же период в 15 лет)


Оппоненты Опровергайте не голословно с ссылками!

Если уж пишите как nuda-zanuda то указывайте откуда такая статистика "что оружие в 5% случаев является сдерживающим фактором, а в 95% - провоцирующим".

Опровергать надо фактами, а фактов НЕТ . Есть ИМХО и Я , ТАК ДУМАЮ. Тема раскрыта , тему можно закрывать , разумеется автору.

ну каг бэ достачно глупо лицензить в полиции а потмо бандитсвовать хДДД фсёж на виду

У нас только запретительные законы стряпают за полдня.

Цитата:

от:AlexRed
Дума наша особой заботой о рядовых гражданах себя не тяготит. До сих пор если преступник бьет тебя по лицу ты, имея топор под рукой, ударить его по голове не можешь - ведь угрозы жизни нет?

А достоинство - зачем тебе оно? Стой и терпи.. Ну попробуй 100-кг бугая кулачком ударить разве..

Подробнее

Цитата:

от: AlexRed
А достоинство - зачем тебе оно? Стой и терпи.. Ну попробуй 100-кг бугая кулачком ударить разве..

"Стой и терпи" :dry:
К сожалению, это явная, открытая и целенаправленная политика власти. :( Кому-то внушить (кто поглупее, да внушаемее), кому-то (кто упёртее) продемострировать действием ГЛАВНУЮ идею нынешней влласти: нет у тебя, народ, в общем и у каждого по-отдельности, нет ни воли, ни прав, ни достоинства.

Внушать- через СМИ и пропаганду (Ура- Олимпиада! Ура- оборонка! Ура- борьба с коррупцией! Ура- ВВП ОТ 6% в год при 80$ за баррель будет).
А тем, кто не внушается демонстрировать наплевательство (Олимпиада? Путин изначально озвучивал цену в 12млрд$, потратили 50млрд$- ВСЕ БЮДЖЕТНЫЕ,- а вы не рыпайтесь. Оборонка? Сердюков с любовницей миллиарды разворовали, а мы их за это у вас на глазах отпустим. Коррупция? Не смешите.. ВВП? 120$ за баррель, ВВП +1,7...)

И внушать всему населению, что ВСЕ вокруг в России невменяемые психопаты, которые, дорвавшись до оружия всех перестреляют. "Менталитет же". И ведь находятся те, кто верит в такое открытое оскорбление всех граждан страны
.

Зачем? Просто. Управлять (разворовывая и разграбляя) легче теми, кто УВЕРЕН, что он никто и звать никак, без прав и возможностей, да и не достоин никаких прав- "менталитетом" не вышел
И вторая причина,- власть боится граждан России.... Заслужено боится. Так как отдают себе отчёт, что они тут- временщики и каждый "сидит на чемоданах", пытаясь урвать побольше, пока не припекло...

Ну, а Яровая, на мой взгляд,- ярчайший представитель нынешней инквизиции.

Всё- личное мнение.

Цитата:

от:AlexRed
Количество убийств в России и странах Балтии


На мой взгляд достаточно иллюстративно отражает как разницу в постсоветских реформах как таковых, так и разницу в отношении базовых подходов к регулированию оружия в частности. Надо ли напоминать, что независимые страны Прибалтики пошли на возврат прав населению на короткоствольное оружие пока в России и в "лихие 90-е" и сейчас, думали, что решат изменившуюся проблему безопасности в новом обществе только старыми вертикально интегрированными репрессивными средствами? Как видно это не очень-то вышло и несмотря на огромное сокращение убийств к 2012 году, их конечная цифра всё равно остается неадекватно высокой из-за этой базовой ошибки в подходах к собственному населению и преступности.

Блог Марии Бутиной

Подробнее

Посты пободные этому - ниачем. Вообще. В РФ большая часть преступлений совершается на бытовой почве. В России полно людей "не лезящих за кулаком в карман" и полно любителей нажраться и буянить. Если в быту совершается огромное преступлений с помощью холодного оружия, табуреток, монтировок, то теперь предлагается более цивилизованный способ - пуля.
Обезьяны хотят гранаты, они знают что с ними делать.
Тут действительно интересно, что в большинстве стран где оружие (речь о носимом с собой короткоствольном) запрещено - уровень преступности обычно низкий. РФ нынче абсолютынй лидер по убийствам в мире. Русские убивают русских. Дайте им пистолеты! У кого-то иллюзии что народ в России сознательнее жителей ЮАР? или Мексики? Смешно..

Цитата:

от: L4m3r
ну каг бэ достачно глупо лицензить в полиции а потмо бандитсвовать хДДД фсёж на виду

Да ничо Вы нипанимаите!!!!
Это же вековая мечта любого нашего гопника: получить лицензию, купить короткоствол нарезной, замочить кого-нить в очереди за пивом и сесть на червончик или пятнашку с сознанием выполненного долга!

Цитата:

от:AlexRed
Вот вам выдержки из издания «ШТАНДАР ВОЛІ» №3, 2008

НАРОД, У КОТОРОГО ЕСТЬ ПИСТОЛЕТ




Из количества ежегодно утрачиваемого в Российской Федерации оружия, утраченное гражданами оружие (личное) составляет не более 9-11%.

Подробнее

Охренеть один из 10 стволов - теряется! Какая милая статистика. Это ж совсем немного!

Жуть просто!!!
Судя по этой статистике, за десять лет теряются все 100% личного оружия!!!
Но как же быть с тем, что у меня три травмата и два нарезных ствола, общий стаж 14 лет и ничего не терялось??? Стоит ли мне, в рамках ЗоО, приобрести ещё три нарезных и пять гладкостволов или надо убояться статистики и избавиться вааще от оружия пока оно не начало теряться?

Цитата:

от: Superka
Охренеть один из 10 стволов - теряется! Какая милая статистика. Это ж совсем немного!

один из 10ти потерянных. остальные 9 теряют наша доблестная армия и полиция. научитесь наконец читать.

Цитата:

от: Superka

Обезьяны хотят гранаты, они знают что с ними делать.

сам давно с дерева слез, деятель?

Вот так, слово за словом, и начинается стрельба друг в дружку...
Воистину, рано вам вооружаться!!!

Мне - можно (С) Мюллер
;)

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Вот так, слово за словом, и начинается стрельба друг в дружку...
Воистину, рано вам вооружаться!!!

Мне - можно (С) Мюллер
;)

исчо лучше когда "мне можно" а другим низя