Оружие и преступность

Всего 836 сообщ. | Показаны 321 - 340
Re[Morvic]:
Цитата:
от: Morvic
Вы знаете для чего разрешается применять огнестрельное оружие и где эти границы применимости? Судя по этому посту знания весьма расплывчаты.

конечно нет. разьясните. желательно на примере не только россейского законодательства.
Re[Morvic]:
Цитата:
от: Morvic
Складывается впечатление, что для вас оружие это почувствовать себя всесильным, чтобы просто боялись на всякий случай...


Очень хороший вопрос только задайте его депутатам Госдумы: Сергею Михайловичу Миронову и уже бывшему Гудкову зачем им по пять наградных пистолетов разных марок и калибров.
Re[СМК]:
del
Re[Nomand]:
del
Re[Nomand]:
Цитата:
от: Nomand
Очень хороший вопрос только задайте его депутатам Госдумы: Сергею Михайловичу Миронову и уже бывшему Гудкову зачем им по пять наградных пистолетов разных марок и калибров.

лучче один но золотой как у делимханова...
Re[Morvic]:
Цитата:
от: Morvic
Наградное оружие это немного другая тема... А равно и как коллекционное, не подразумевает постоянного ношения по кабакам.

это реально очень дорого. владельцев ни в каких кабаках шмонать не посмеють.
Re[СМК]:
del
Re[Morvic]:
Цитата:

от:Morvic
Могу только на примере Российского, мы же в России живем. Применение огнестрельного оружия регламентировано только законом о полиции, собственно для всех категорий, кто имеет право на его хранение, ношение и использование (за исключением пожалуй часовых в МО), так или иначе это прежде всего "для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья;
http://www.consultant.ru/popular/police/115_5.html#p439
© КонсультантПлюс, 1992-2014"
Дальше необходимо для каждой ситуации определить насколько насилие опасно для жизни и здоровья, и не со своего понятия об этом, а с точки зрения закона. Сколько людей могут правильно и адекватно оценить это особенно в экстримальной ситуации?
Это все в рамках наших теперешних законов, можно конечно подискутировать насколько они актуальны, но других пока нет.

Подробнее

на данном этапе мы можем обсуждать только целесообразность легализации. чем собственно и занимаемся.
Re[СМК]:
Цитата:
от: СМК
лучче один но золотой как у делимханова...


:D
Re[Morvic]:
Цитата:
от: Morvic
Наградное оружие это немного другая тема... А равно и как коллекционное, не подразумевает постоянного ношения по кабакам.

Ни разу не правы. Другая тема коллекционирование. Наградное все то же самое ношение , хранение перевозка и приобретение доп расходников (боеприпасов к нему) , а для коллекционного приобретение боеприпасов не предусмотрено.
Re[Nomand]:
Цитата:
от: Nomand
Ну вот опять двадцать пять.
...
3. Можно: дома, дача , в личном автотраспорте за грибами в лес .

Так, за каким тогда хреном нужен короткоствол... за грибами в лес? Вы уж определитесь...

Пистолет/револьвер опасен именно во много раз большим количеством социальных контактов:
В гости пошли - будем пьяные - возвращаться поздно - темно на улице...
На рынок поехали - покупаем много и дорого - продавец чуркабес наглый - здесь вас не стояло - подоноки, однозначно...
С собакой пошли на ночь - да не бойтесь, он не кусается...
Муж бьёт жену - мимо проходили - не смей, тебе говорят...
И ещё 100500 ситуаций, в которых никто с "сайгой" никогда не окажется!
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:
от: nuda-zanuda
Так, за каким тогда хреном нужен короткоствол... за грибами в лес? Вы уж определитесь...

вариант пошмалять по-банкам не рассматривается? :D
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:

от:nuda-zanuda
Так, за каким тогда хреном нужен короткоствол... за грибами в лес? Вы уж определитесь...

Пистолет/револьвер опасен именно во много раз большим количеством социальных контактов:
В гости пошли - будем пьяные - возвращаться поздно - темно на улице...
На рынок поехали - покупаем много и дорого - продавец чуркабес наглый - здесь вас не стояло - подоноки, однозначно...
С собакой пошли на ночь - да не бойтесь, он не кусается...
Муж бьёт жену - мимо проходили - не смей, тебе говорят...
И ещё 100500 ситуаций, в которых никто с "сайгой" никогда не окажется!

Подробнее

дык уже было.ножики, бутылки,монтировка. жить страшно...
Re[nuda-zanuda]:
Цитата:

от:nuda-zanuda
Так, за каким тогда хреном нужен короткоствол... за грибами в лес? Вы уж определитесь...

Пистолет/револьвер опасен именно во много раз большим количеством социальных контактов:
В гости пошли - будем пьяные - возвращаться поздно - темно на улице...
На рынок поехали - покупаем много и дорого - продавец чуркабес наглый - здесь вас не стояло - подоноки, однозначно...
С собакой пошли на ночь - да не бойтесь, он не кусается...
Муж бьёт жену - мимо проходили - не смей, тебе говорят...
И ещё 100500 ситуаций, в которых никто с "сайгой" никогда не окажется!

Подробнее

Вам не про это писали. Про глажкоствол и стаж Вам говорили в контексте ценза на приобретение нарезного короткоствола (ежели это случится).
Сейчас чтобы купить нарезной карабин необходимо 5 лет непрерывного владения гладкоствольным оружием (причём, не хранение, а охотничего владения). Никакие травматики и прочее роли не играют.

Т.е. схема простая. Хочешь короткоствол? Пожалуйста!
Пройди всё обучение, получи охотбилет, получи лицензию.
Купи гладкоствол.
Жди прока пройдёт 5 лет стажа владения гладкостволом.
Спустя 5 лет переоформи гладкоствол.
Получи лицензию на нарезное оружие.
Купи нарезное.
Только теперь можешь купить короткоствол.

Вам про это писали, как я понял.
Re[Kinzdindin]:
Бесполезно. После получения разрешения на короткоствол человек, вероятно, на глазах тупеет и начинает беспричинно за него хвататься в самых бредовых ситуациях.
Re[nuda-zanuda]:
.
Re[Kinzdindin]:
Цитата:

от:Kinzdindin
Вам не про это писали. Про глажкоствол и стаж Вам говорили в контексте ценза на приобретение нарезного короткоствола (ежели это случится).
Сейчас чтобы купить нарезной карабин необходимо 5 лет непрерывного владения гладкоствольным оружием (причём, не хранение, а охотничего владения). Никакие травматики и прочее роли не играют.

Т.е. схема простая. Хочешь короткоствол? Пожалуйста!
Пройди всё обучение, получи охотбилет, получи лицензию.
Купи гладкоствол.
Жди прока пройдёт 5 лет стажа владения гладкостволом.
Спустя 5 лет переоформи гладкоствол.
Получи лицензию на нарезное оружие.
Купи нарезное.
Только теперь можешь купить короткоствол.

Вам про это писали, как я понял.

Подробнее

Голубчик, не нужно мне ещё раз излагать одну и ту же несложную мысль другими словами. Проблема в её ущербности.
Гладкоствол и нарезное открытого ношения - это предметы одного порядка. Их область применения и социальная роль отличаются мелкими нюансами. Люди, 5 лет прожившие с "сайгой", приобретя "тигра", будут находиться в тех же стереотипных ситуациях и перспективы их поведения понятны.
Гладкоствол и короткоствол - это разные вселенные. 5 лет, проведённые с "сайгой" в сейфе, на стрельбище и в охотхозяйстве, никаким образом не характеризуют поведение с "береттой" в социуме (тем более в таком, как наш).
Re[Kinzdindin]:
Вот вам выдержки из издания «ШТАНДАР ВОЛІ» №3, 2008

НАРОД, У КОТОРОГО ЕСТЬ ПИСТОЛЕТ


На сегодняшний день в ряде государств Европы и американского континента гражданам предоставлено Законом право на приобретение огнестрельного оружия, в том числе пистолетов и револьверов, а в иных странах и боевого оружия (Швейцария) в целях самообороны. Из них в девяти государствах не существует никаких запретов на владение любыми типами гражданского огнестрельного оружия (Буркина-Фасо, Дания, Германия, Замбия, Швейцария, Уганда, Румыния, Финляндия, Литва). В других же странах (Япония), граждане подобного права лишены. Абсолютный запрет на все виды гражданского огнестрельного оружия предусматриваются в законодательстве двух государств (Люксембург и Малайзия).

пример стран Балтии, а также Молдовы, где легализация короткоствольного оружия (в Прибалтике с переориентацией армии на режим гражданской милиции) привело к падению преступности.

К примеру, в Эстонии после легализации ношения оружия число изнасилований сократилось в 3 раза. Более того, когда прошлой весной в Эстонии происходили столкновения тысячных толп с полицией – не прозвучало ни одного выстрела. Оружие придает веса поступкам – заставляет быть ответственным.

В Швейцарии по официальной статистике 27% населения имеют оружие (без учета армейского), что не мешает конфедерации оставаться одной из самых спокойных и благополучных стран мира.

На 1995 год в ФРГ насчитывалось 10 миллионов легального и 20 миллионов единиц нелегального оружия (данные полиции). Несмотря на то, что 70% оружия находится в незаконном владении, 97,5% жертв насильственных преступлений и 80% убитых не являются жертвами применения огнестрельного оружия. Употребление огнестрельного оружия при совершении преступлений с 1971 по 1994 год сократилось с 0,8% до 0,3%. При этом за 25 лет количество оружия в ФРГ возросло. Количество преступлений со стрельбой за тот же период сократилось с 0,5% до 0,1%. Из этого числа 35-40% составляет стрельба, не связанная с насилием (например, по дорожным знакам). Число преступлений, связанных с применением оружия, сократилось на 60%.

В Голландии оружие имеется в 1,9% «хозяйств» – в 14 раз меньше (статистика), чем в Швейцарии. Однако количество убийств – 11,8 на 1 миллион жителей сравнимо с тем же показателем для Швейцарии – 11,7. Посредством огнестрельного оружия в Голландии совершено 2,7 убийства на 1 миллион жителей, в Швейцарии – 4,6. С учетом показателя насыщенности оружием – 7%, или 1/14 от показателя для Швейцарии, частота применения огнестрельного оружия в Голландии выше на 59%, почти в 2/3. То есть принцип «меньше оружия – меньше преступлений» себя совершенно не оправдывает.

В 1987 году, в ответ на захлестывающую штат волну преступности, власти Флориды приняли законодательный акт, согласно которому каждый несудимый гражданин получал право на скрытое ношение оружия без всякой дополнительной потребности (например, перевозка денег). Вскоре в целом число убийств упало на 22%, а с применением огнестрельного оружия – на 29%. При этом, за тот же период, в целом по стране эти показатели возросли на 15% и 50%. До 1995 года во Флориде было выдано 295220 разрешений на ношение оружия, из них только 48 (0,16%) были отобраны назад.

В США, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийства на 100 000 населения. А в штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, всего 183,1 случая убийств на 100 000 населения. Почти вдвое меньше!

Раньше в Канаде оружие продавалось на легальной основе честным гражданам. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже, было дело, изымали оружие у граждан. И что? После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%.

Ещё пример – в городе Орландо когда-то была большая проблема – частые изнасилования. Полиция предложила женщинам покупать пистолеты, а также открыла для всех желающих бесплатные курсы по обучению. На следующий год уровень изнасилований упал в 9 (девять) раз!

В начале интифады среди палестинских боевиков был очень популярен такой вид терактов, как стрельба боевиков-одиночек на автобусных остановках и в других людных местах. Сейчас он практически перестал практиковаться. Почему? Практически во всех, случаях эти террористы были на месте застрелены прохожими или солдатами, находящимися в увольнительной.

В некоторых местах в США, владение оружием (внимание!) является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме, по крайней мере, одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось с 5000 до 21000, и за это время в городе произошло всего… три убийства – два с применением ножей и лишь одно с огнестрелом. Количество преступлений против личности только за первый год сократилось на 74%, а в следующем – еще на 45%.

По данным исследователей из Университета Чикаго, легализация огнестрельного оружия всегда сопровождается сокращением числа убийств, изнасилований и грабежей на 10%. Так было во всех штатах, решившихся на легализацию.

Вполне возможно, что после легализации, часть бытовых убийств, которые сейчас совершаются кухонным ножом, топором или сковородкой, будут совершены с помощью пистолета. Т.е. даже при уменьшении общего числа преступлений ДОЛЯ преступлений, с применением огнестрельного оружия возрастет. Нам от этого не горячо ни холодно. Задача же не в том, чтобы сохранить за кухонным ножом позицию основного орудия убийства в стране! Наша цель – увеличить собственную безопасность! Ее мы и достигаем. А коли так, то вопрос о доле преступлений, приходящихся на то или иное оружие, интересен только криминологам.

Любопытно также, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. Применение огнестрельного оружия в целях самозащиты в 98% случаев не приводит к гибели или серьезным увечьям нападающих, лишь в 1% случаев преступник получает ранение, а в 0,1% отправляется на тот свет.

В 98% конфликтных ситуаций гражданин лишь демонстрирует оружие, стреляет в воздух, либо стреляет в сторону нападающего не прицельно.
Количество несчастных случаев с оружием всех видов и типов, составляет менее 1% от аналогичного количества пострадавших при дорожно-транспортных происшествиях.

Из количества ежегодно утрачиваемого в Российской Федерации оружия, утраченное гражданами оружие (личное) составляет не более 9-11%.

Демагогическое утверждение о том, что распространение оружия искушает самоубийц тоже опровергается беспристрастной статистикой:

В Румынии, Венгрии, Японии процент граждан, легально владеющих оружием, сопоставим с показателем для СНГ – около 1% «хозяйств» (45% населения). Тем не менее на 1 миллион жителей Румыния имеет 662 самоубийства (в год), Венгрия – 459, Япония –
211. Для сравнения: Швейцария (27% владения оружием) – 244, Бельгия (16,6%) – 231, ФРГ (8,9%) – 203. В Великобритании, вследствие продолжающегося с 1919 года законодательного «разоружения» населения, годовое число самоубийств с применением огнестрельного оружия сократилось с 258 (1920) до 193 (1967). Общее число самоубийств возросло с 3759 до 4711.

Однако показатель «число жителей на одно самоубийство» остался практически неизменным: 10078 и 10271. При этом если в 1931 году лишь 21 самоубийство было совершено с помощью болеутоляющих или снотворных средств, то в 1960 году уже 839 (1/6 всех суицидов). Другими словами, было бы желание, а средства к самоубийству найдутся.

А что касается извечных самоуничижительных апелляций к особенностям менталитета или озлобленности нашего народа ввиду остроты социальных конфликтов, то кроме примеров с Прибалтикой и Молдовой можно сослаться на США:

Так, тамошний профессор Лот провел статистический анализ того, как изменился уровень преступности в штатах США, где были введены в действие законы о праве на скрытое ношение оружия. (Ранее в большинстве из них полиция могла по своему усмотрению дать или не дать такое разрешение). Причем анализ проводился по отдельным муниципальным районам. И открылась на первый взгляд парадоксальная картина: снижение насильственной преступности (убийств, изнасилований, нападений) происходило везде, но наиболее сильный выраженный эффект был отмечен в самых криминальных районах, где начальные цифры были максимальными.
Негритянские районы выиграли в среднем больше, чем белые, в городах эффект оказался сильнее, чем в сельской местности. Если задуматься, то картина не так уж парадоксальна. Именно в этих районах получить разрешение на оружие было труднее всего. Именно жители таких районов сильнее всего страдали от преступности, от беззащитности, именно там труднее было дождаться помощи от полиции.

Даже американских негров легализация сумела приструнить. Неужели наша гопота круче будет?
Re[Kinzdindin]:
Подборка фактов о гражданском оружии в разных странах
Выдержки если захотите прочтите полностью!

ЛАТВИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

ЛИТВА
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

МОЛДАВИЯ
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.

По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых “громких” случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.

Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

РОССИЯ
В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента.

На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.

В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну.

В царской России витрины магазинов изобиловали разнообразным оружием… Наган или браунинг стоили 16-20 рублей, что составляло половину средней зарплаты рабочего.

Тотальный запрет на легальный оборот оружия в России, распространяющийся только на законопослушных граждан, не дал положительного эффекта. С начала 90-х годов преступный мир активно вооружается. Создается ситуация, когда государство, усложняя легальный оборот оружия, облегчает действия бандитов. Официально на руках у населения 4 миллиона единиц гладкоствольного гражданского оружия, по экспертным оценкам, пять миллионов “стволов” в криминальном обороте. В десятки раз возросло число вооруженных преступлений, бандиты не боятся сопротивления, только 13% потерпевших оказывали нападающим сопротивление, только в половине случаев оно было успешным.

По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто “утрачено”) 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников.

Брифинг МВД, “Газета.Ру”
Re[Kinzdindin]:
Количество убийств в России и странах Балтии


На мой взгляд достаточно иллюстративно отражает как разницу в постсоветских реформах как таковых, так и разницу в отношении базовых подходов к регулированию оружия в частности. Надо ли напоминать, что независимые страны Прибалтики пошли на возврат прав населению на короткоствольное оружие пока в России и в "лихие 90-е" и сейчас, думали, что решат изменившуюся проблему безопасности в новом обществе только старыми вертикально интегрированными репрессивными средствами? Как видно это не очень-то вышло и несмотря на огромное сокращение убийств к 2012 году, их конечная цифра всё равно остается неадекватно высокой из-за этой базовой ошибки в подходах к собственному населению и преступности.

Блог Марии Бутиной
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.