Опять о автоспорте... (D2Hs и 1D M2n)

Думал взять для съемки авто спорта Е-1 + 50-200/2,8-3,5...
Сходил в банк, а там сказали что могут дать кредит на 5000 баксов. Я и задумался о покупке никона или кенона т.к. кто на форуме сказал что для съемки спорта очень неплохо иметь стабилизатор в объективе.
Как я понимаю за эти деньги выбирать надо между D2Hs и 1D M2n, в принципе с тушками все понятно кенон шумит меньше при той же цене...
А вот с объективами ничего не понятно. Нужен объектив с пылевлагозащитой и стабилизатором одновременно, это должен быть телевик. И светосила тоже хочется чтоб была на уровне 2,8-4.

В обоих системах имеются объективы проф серии, светосильные и с пылевлагозащитой. И цена равноценной оптики примерно обинакова. Есть и телевики со стабилизатором 70-200мм F/2.8 (у Canon еще и 70-200 F/4)
Так что тут как раз придется выбирать именно тушку. Какая больше приглянется. :)

Вот уже почти год для этих целей использую Д50 - нормально справляется. Знакомые пользуют 20Д, Д70с и прочие младшие зеркалки .. Зачем Вам топ-модели?
А стабилизатор-то зачем?

По линзам в общих словах.
Пылезащита нужна. Берите объектив не пылесос, хотя с другой стороны та же Сигма 70-300 стоит намного дешевле, а со своими функциями справляется ничуть не хуже. Защитный фильтр не забудьте прикрутить!

Pixelvania
Да в принципе я знаю что можно снимать и не топ маделями. Но видел уже два запыленника, на матрице пили столько что жуть 20Д и Д100. Это просто вы крепко в пылюку не попадали. Плюс иногда идет дождь, а гонки в этот момент не отменяют.

Profound
То что объективы имеются всякие разные я и сам в курсе, а вот какой именно обладает нужними мне свойствами не знаю.

Отличные пыле-влагозащитные телевики с быстрым ультразвуковым мотором:

Nikon AF-S 70-200 f2.8 VR
Canon EF 70-200 f2.8 USM IS
Canon EF 70-200 f4 USM IS (есть и без стабилизатора)

Для съемок с близких дистанций. Так же пыле-влагозащищенные, но без стабилизатора.

Nikon AF-S 28-70 f2.8
Canon Ef 28-70 f2.8 USM

Выбирайте!
Автоспорт снимал только один раз. Зимнее ралли. На D70 + 80-200 f2.8. Ни кто не пострадал :)

Цитата:

от:vidokk
Pixelvania
Да в принципе я знаю что можно снимать и не топ маделями. Но видел уже два запыленника, на матрице пили столько что жуть 20Д и Д100. Это просто вы крепко в пылюку не попадали. Плюс иногда идет дождь, а гонки в этот момент не отменяют.

Подробнее

Когда идет дождь, то пыли нет. :D
Правда, и зрелища тоже нет, поскольку машина сливается с дорогой ..
А пыль с матрицы убрать это дело 2-3 минут ..
На Вашем месте я бы не заморачивался с тушкой, а сосредоточился бы на оптике.

Для дождя нужна светосила, т.к. для съемки спорта все таки большинство фотографий должный быть заморожены, а это 1/1000-1/2000 с. Конечно, хорошо еще иметь некоторое колличество спортивных фотографий с художественным смазом, но это уже из области "произвольной" программы. Т.е. полное отсутствие фотографий с предельной резкостью и заморозкой движения меня бы усомнили в профессионализме снимающего. Не в обиду, сам мучаюсь такой темой. Снимаю пока 70-200 Ф4. В дождь даже при задирке ИСО до упора иногда короче 1/1000 не получается. А жаль. Так что если брать всепогодную аппаратуру, то 70-200 Ф2,8 ИС ЮСМ Л для меня нынче вне конкуренции. В процессе приобретения. Смотрел фикс 300 Ф4 ИС ЮСМ Л. Классный, но боюсь что Ф4 в трудную погоду может не помочь, и не предельно резкий . А 300 Ф2,8 стоит 5,5 тыс долларов.
Хвалят 100-400 Ф4,5-5,6 ИС ЮСМ Л, вроде как по отзывам покупали для съемок ралли, но если НЕОБХОДИМО снимать в любую погоду (т.е. если отказаться от съемки из-за дождя нельзя), я бы остановился на более светосильных стеклах.
Хотя по идее 100-400 в хорошую погоду тоже может иметь огромное превосходство из-за диапазона и встроенного стабилизатора

А вот я бы в сильный дождь полупроф тушкой снимать не стал. Конечно если рядом нет ассистента с зонтиком :)
В слегка моросящий снимал без проблем, но все равно боязно.

Я имею ввиду не столько сильный дождь - в такую погоду, понятно, никто шедевров требовать не станет, да и наверное он (дождь) будет виден в кадре, что может придать некую экстремальность снимку. Другое дело сильная облачность и легкий моросящий дождь, камерой НЕ улавливаемый! и в кадре не видимый, но при отсутствии светосильной отпики может сделать все кадры тусклыми, нечеткими и не интересными. В такую погоду еще и объекты становятся менее контрастными, что предъявляет повышенные требования к автофокусу.

Да я это и не вам писал :)
Я бы тоже остановился именно на светосильной оптике. А 100-400 бы отмел сразу. Приятель взял его для съемки спорта и жалуется, что при плохой погоде на улице или при недостаточном освещении в зале жутко не хватает светосилы, "заморозить" объект бывает проблематично.

Цитата:

от: GLOT
.. для съемки спорта все таки большинство фотографий должный быть заморожены, а это 1/1000-1/2000 с...

Позволю себе не согласиться :D
"Замороженный" объект на фото выглядит не ахти, нет динамики, т.е. самого главного, что отличает автоспорт от бального танца, например.

Из моего опыта: наиболее востребованный диапазон 50-200.
Менее 50 лезут геометрические искажения, высокая относительная скорость машины (смаз, выход из фокуса и т.д.), более 200 нужно довольно редко.
Хотя, конечно, все зависит от точки съемки и поставленной задачи. :D

Цитата:

от: Pixelvania
Позволю себе не согласиться :D
"Замороженный" объект на фото выглядит не ахти, нет динамики, т.е. самого главного, что отличает автоспорт от бального танца, например.

Ну тут надо смотреть по ситуации. Нельзя же все кадры делать с проводкой или вообще с мазьней. Все хорошо к месту. А крупняки все же лучше выходят замороженными.

Цитата:

от: Pixelvania
Позволю себе не согласиться :D
"Замороженный" объект на фото выглядит не ахти, нет динамики, т.е. самого главного, что отличает автоспорт от бального танца, например.

Если бы Вы дочитали до конца мое сообщение, то увидели бы, что я не писал столь категорично. Я лишь имел виду "Т.е. полное отсутствие фотографий с предельной резкостью и заморозкой движения меня бы усомнили в профессионализме снимающего."
Ведь предоставляется не одна фотография, а целый ряд их. И извините, если абсолютно все фотографии будут "художественно" смазаны, и не на одной фотографии не будут четко различимы реклама, логотипы и все то чем пестрят гоночные автомашины, я думаю, что такую съемку - в ведро! И никуда более. Как говорят при игре на бильярде: "мастерство - в прямых ударах" Т.е. в обязательной программе. А это наличие ГАРАНТИРОВАННОГО колличества предельно резких, доступных для полиграфии, фотографий. А сверх их, пожалуйста, что угодно, если заказчику понравится.

Цитата:

от: vidok
т.к. кто на форуме сказал что для съемки спорта очень неплохо иметь стабилизатор в объективе.

Пошутили

Цитата:

от:GLOT
... И извините, если абсолютно все фотографии будут "художественно" смазаны, и не на одной фотографии не будут четко различимы реклама, логотипы и все то чем пестрят гоночные автомашины, я думаю, что такую съемку - в ведро! ...

Подробнее

Уловил, мы с Вами о разных вещах говорим :D
Я имел ввиду резкий объект и смазанный фон. :D
Обратную комбинацию (резкий фон и смазанная машина) терпеть не могу.
Но я снимаю для себя и так как мне нравится, если есть заказчик, то естественно съемка идет по утвержденному заранее плану.

Цитата:

от:Pixelvania
Позволю себе не согласиться :D
"Замороженный" объект на фото выглядит не ахти, нет динамики, т.е. самого главного, что отличает автоспорт от бального танца, например.

Хотя, конечно, все зависит от точки съемки и поставленной задачи. :D

Подробнее

Имено что. Кстати, автоспорт от бального танца отличается ешще и тем, что машинки шлейфы пускают, пылят, лужи разбрызгивают... Все это в сочетании с ракурсом вполне позволяет передать динамику.

Ну вот, навскидку, из последней командировки в Финляндию:



ЗЫ: кстати, те автоспортивные картинки, которые вы выложили в галерею - вполне себе замороженные...

вот тут снятый мною репортаж с ралли-рейда Северный лес-2006. ОБъектив - EF70-200/4L, камера - EOS-33v.
Условия были не очень экстремальными, а легкий снег и мороз -20 камера выдержала достойно. Не говоря уже об "эльке".
В конце сентября был и на трофи-рейде. Практически вся гонка проходила под дождем, и здесь уже за камеру было реально боязно. Впрочем, сама коробка и это выдержала достойно, чего нельзя сказать о моем штатнике EF28-105/3.5-4.5: он напылесосил влаги, и потом периодически "глючил" - камера его как бы "не видела", хотя он был к ней пристегнут. Со временем "глюк" прошел, но теперь хочу прикупить EF24-70/2.8L - чтоб впредь проблем не было.
Резюме: все-таки стоит, ИМХО, и здесь "танцевать" от оптики. Мой выбор - EF24-70/2.8 для трофи + EF70-200L (светосила не ниже f/4) - для ралли или "кольца" (или аналоги от Никона). С незащищенной же камерой можно поступить просто: приспособить к ней какой-нить полиэтиленовый чехол, чтоб и коробку защищал, и объектив из него высунуть можно было. Часто видел, как коллеги, снимавшие на Canon 20D / Nikon D70s, именно так и поступали.
Удачи!

Цитата:

от: Судьбин Андрей
ЗЫ: кстати, те автоспортивные картинки, которые вы выложили в галерею - вполне себе замороженные...

А это по просьбе трудящихся :D
Они хотят смотреть на свои машины в любом виде .. :D
Мне эти фото в большинстве своем не нравятся ....

Цитата:

от:Pixelvania
Уловил, мы с Вами о разных вещах говорим :D
Я имел ввиду резкий объект и смазанный фон. :D
Обратную комбинацию (резкий фон и смазанная машина) терпеть не могу.
Но я снимаю для себя и так как мне нравится, если есть заказчик, то естественно съемка идет по утвержденному заранее плану.

Подробнее

"Ааа, ви в этом смысле..." :D :D :D

На самом деле тут такое дело. Резкую машину со смазанным фоном можно снять двумя способами: а) в проводку б) из другой движущейся машины.
В проводку - это значит снимаем практически строго сбоку и телевиком. Понятно, что все такие кадры похожи друг на друга и в репортаже такой кадр может быть максимум один - ты их можешь хоть сто штук снять, но дизайнер все равно один поставит.
Из движущейся машины - тут свободы поболе, но кто ж тебя в машине на трассу-то пустит? Это для съемки тестов хорошо, а на соревнованиях - малореально.
Резкий фон, размазанная машина. Тоже иногда неплохо бывает, но опять же - нормальный дизайнер такой кадр один выберет (и то не всегда) и на этом успокоится...

Nikon D2hs + nikon 70-200 f/2.8 Af-s VR

pomoimu "+" u Nikona D2hs v tom 4to on 4 MB. a eto zna4it esli vi snimaete v Raw to obrabotka filav budet leg4e potomu 4to oni zanimayut malo mesta posravneniyu s Canon 1D M2n.