Olympus E30 на dpreview = Олимпус выходит в лидеры по фото-качеству

Значит я неадекватный - снимаю только в джипег. И уже много лет. И как-то проблем никаких не знаю....
Для этого и взял Фуджи Пропятку ;))

Цитата:

от: Smart

Памятка никониста
1. Проверь в магазине, что деньги на месте.
2. Уже вышла новая, Улучшенная Модель.

Которая опять врет в цветах и к которой нужен новый баллончик клея. Плюнь - беги на форум, там можно от души поорать :)

Присоединяюс ,таjе проблема...сиjy на Fuji S 5pro тоjе пока спригиват не собираюс.

Цитата:

от: www user
А что умеют РАВ, чего не умеет джипег?
И давайте, выложите РАв с Кенона с такими же цветами - в чем проблема, у Вас разве Фотошопа нет?

Вы вообще в курсе что такое РАВ? Какие-то странные вопросы задаете..

Цитата:

от: просто Андрей
Значит я неадекватный - снимаю только в джипег. И уже много лет. И как-то проблем никаких не знаю....
Для этого и взял Фуджи Пропятку ;))

Представьте, человек купил спортивное авто, например порше, и много лет ездит на нем, но ни разу не включал выше второй передачи.. Ну хватает ему, проблем не знает. Это адекватный человек по вашему? ;)

Цитата:

от:indgeo
Представьте, человек купил спортивное авто, например порше, и много лет ездит на нем, но ни разу не включал выше второй передачи.. Ну хватает ему, проблем не знает. Это адекватный человек по вашему? ;)

Подробнее

Неточная аналогия с РАВом и джипегом.
Точнее будет, если человек купил Порш и полез настраивать систему впрыска, машина стала разгоняться до 100 км/ч на 0,1 секунды быстрее, и владелец ее тащится - как он сумел этого добиться, и дураки все те, кто так не умеют и не видят разницы.

Раз Вы считаете, что вопрос про толщину пикселя простой, значит, я просто обязан, по-Вашему, купив камеру, узнать этот параметр. И потом уже снимать.
ТО же самое про карбюратор - некоторые считают, что нельзя ездить, не зная его досконально.

Цитата:

от: indgeo
Вы вообще в курсе что такое РАВ? Какие-то странные вопросы задаете..

фотографии все-таки можно увидеть?

Цитата:

от:Иван2511
Неточная аналогия с РАВом и джипегом.
Точнее будет, если человек купил Порш и полез настраивать систему впрыска, машина стала разгоняться до 100 км/ч на 0,1 секунды быстрее, и владелец ее тащится - как он сумел этого добиться, и дураки все те, кто так не умеют и не видят разницы.

Подробнее

Это пять!
В Мемориз!

Цитата:

от: Алексей Данилов
Которая опять врет в цветах и к которой нужен новый баллончик клея. Плюнь - беги на форум, там можно от души поорать :)

Уличать Никон в его фирменном росчерке - лучших в фотографии цветах, это даже не смешно.
А просто глупо.

Цитата:

от:www user
Гёте учил - когда врете, используйте нечетный цифры.
Уличать Никон в его фирменном росчерке - лучших в фотографии цветах, это и значит использовать четные числа при вранье. Учитесь у классиков, коллега!

Подробнее

Какой, к черту, фирменный росчерк или нечетные числа? Я пронаблюдал в поездке, как коллега делает проявку RAW: я всегда считал, что ткнуть пипеткой для определения ББ достаточно, ан нет - оказывается, на D300 так не получится - цвета будут нереальными, нужно еще потрахаться затем в ФШ.

Цитата:

от: www user
фотографии все-таки можно увидеть?

:D в цитатник!
Собственно дальше разговор не имеет смысла. Но у меня есть немного времени, и в качестве благотворительности, я вам, так и быть, объясню что такое РАВ. ;) Просить показать фотографии в РАВ или говорить "что не умеет РАВ относительно джпега" это значит расписаться в своей полной безграмотности. Джпег к вашему сведению получается из РАВ. РАВ это запись сигналов с матрицы в "сыром" необработанном виде. Потом в камере делается конвертация этого сырого формата в общеупотребимый формат джпег. Для этого применяются разные алгоритмы, которые производитель закладывает в камеру. Такие параметры как цвет, ББ, шумоподавление, насыщенность, контраст, экспозиция, резкость (шарп) применяются к РАВ еще в камере, и на выходе вы получаете свой любимый джпег или тифф, как хотите. Все эти параметры задает производитель, и часть их можно менять в камере вручную, но часть неизменна, и от вас не зависит. Но.

Кроме этой возможности, конвертировать РАВ в джпег или любой другой формат вы можете сами вручную в любом рав-конверторе. Там вы можете накрутить себе любые цвета какие вам нравятся, установить ББ, изменить в определенных пределах экспозицию, настроить шумодав, уменьшить или увеличить резкость. Понимаете? Сами, в ручную. И получите тот же джпег, с той же камеры. Только он будет отличаться от настроек производителя как небо от земли. Это вы сделаете на свое усмотрение и вкус. Поэтому говорить о том что джпег одной камеры лучше чем другой, это просто сказать " мне больше нравятся предустановки обработки РАВ от производителя N" или "С".. Вкуриваете? РАВ формат вообще невозможно отобразить на экране, это набор исходных сигналов на матрице, и любая картинка, которую вы видете, это есть конвертация этого РАВа.. Понимаете теперь как смешно вы выглядите, когда просите "показать РАВ"? ;)

Так что используя внутрикамерный конвертер, вы просто ограничиваете себя очень и очень сильно. Поэтому я и не понимаю, как имея зеркалку можно так извращаться.. Да еще обсуждать на полном серьезе чей джпег лучше. :)

Вы правда считаете, что нормально экспонированные снимки, сделанные не в темноте и с ИСО до 400 в РАВе после конвертора и джипеге отличаются принципиально?

незнаю как у других но у кенона - принципиально

Цитата:

от: Romanyk Olexandr
незнаю как у других но у кенона - принципиально

Вот САПОП 400Д.
Синхронно я снимал на слайд, и цвета в этом джипеге вполне достоверные.
Шумов без лупы не увидеть, а резкость повышать некуда, иначе пропадут силуэты птиц на море.

Я что-то логику не пойму. Ну хорошо, Вас устроил данный конкретный jpg (в смысле цветА, шумы, передача полутонов и т.д.). А если бы нет? Ковырялись бы в ФШ с надеждой что-то вытянуть?
Тем и хорош RAW, что в конвертере всё предельно просто. И самое главное, он "дуракоустойчивый". Любое вносимое изменение в RAW можно отменить когда угодно и без потерь.

Цитата:

от: Иван2511
Вы правда считаете, что нормально экспонированные снимки, сделанные не в темноте и с ИСО до 400 в РАВе после конвертора и джипеге отличаются принципиально?

Конечно. У всех разные вкусы. Кто-то любит перешарп, контраст, и насыщенность, кто-то не любит, и сделает по-своему. Тем более что глаза - прибор далекий от объективности. А особенно мозг.

Цитата:

от:indgeo
... Там вы можете накрутить себе любые цвета какие вам нравятся, установить ББ, изменить в определенных пределах экспозицию, настроить шумодав, уменьшить или увеличить резкость.... Только он будет отличаться от настроек производителя как небо от земли...

Подробнее

Ну вот фото с Пентакса К20:
-экспозиция и цвета соответствуют действительности,
-шумов не видно,
-резкость повышать глупо - глаз не видит в темноте резче, и появятся эти неестественные цифровые контуры,.

Ну и зачем мне ковыряться с РАВом, если достовернее картинка не получится?

Я пишу о передаче действительности, а не о компьютерной обработке в соответствии со вкусами.
Насчет глаза и мозга - это точно, глупо спорит о вкусах и о восприятии.

Цитата:

от: indgeo
Конечно. У всех разные вкусы. Кто-то любит перешарп, контраст, и насыщенность, кто-то не любит, и сделает по-своему. Тем более что глаза - прибор далекий от объективности. А особенно мозг.

А самое главное что со временем и вкусы "прогрессируют". Сейчас частенько случается так... что я старые картинки по-новому выковыриваю из рава... разными конверторами в угоду меняющимся чувствам.
А джипеги 2х 3х летней давности... или вызывают иронию... или едва сдерживаемое желание отправить в корзину