Olympus E-3. Перспективы системы.

Цитата:

от: _'-'_
Фантастика. Прямо таки никакого? :)

Ок, погорячился... Конечно же имеет.

Цитата:

от: Roman Kuvaldin
ISO одинаковое.

Число ISO на экранчике камеры одинаковое. Шумы при этом неодинаковые.

Цитата:

от: Roman Kuvaldin
Тогда объясните ?

Так шумов меньше... Т.е. грубо говоря фотонов на 5-ку больше прилетело. Информации у 5-ки больше. Можно сделать выдержку короче и качество(типа;) ) будет таким-же...


...
И всё-таки почему олимпус не сделает 600 4 под меньший кадр с весом 3кг? Это вообще возможно?

Цитата:

от: VoVan
Так шумов меньше...

И всё-таки почему олимпус не сделает 600 4 под меньший кадр с весом 3кг? Это вообще возможно?

Возможно конечно. 50-200 плюс телеконвертер.

Цитата:

от: _'-'_
Число ISO на экранчике камеры одинаковое. Шумы при этом неодинаковые.

А ну ка покажите мне шумы на тех фото?

Цитата:

от: Roman Kuvaldin
Возможно конечно. 50-200 плюс телеконвертер.

Объектив 600/4 имеет диаметр апертуры как минимум 150мм и переднюю линзу еще больше. Весит это много больше чем 3кг на сегодняшний день.

Независимо от размеров кадра и мегапикселов, хоть 1х2мм.

Цитата:

от: _'-'_
Объектив 600/4 имеет диаметр апертуры как минимум 150мм и переднюю линзу еще больше. Весит это много больше чем 3кг на сегодняшний день.

Независимо от размеров кадра и мегапикселов, хоть 1х2мм.

200*1.4*2 = 560 мм ЭФР, почти 600. При одинаковом ISO даст экспопару, схожую с EF 600/4.0.
После чего я выставлю ISO 1600, а вы начнете искать аппарат с ISO 6400.
"А теперь, мужик, с тебя НОВАЯ 'копейка'. И учти: мои пацаны в 20 минут уложились" :-)

Цитата:

от: Roman Kuvaldin
А ну ка покажите мне шумы на тех фото?

На минимальном ISO правильно проэкспонированные картинки освещенные белым светом и с цифромыла будут ничего. Подвиньте ISO до, хотя бы 400, и разница будет очень заметной.

Цитата:

от: Roman Kuvaldin
После чего я выставлю ISO 1600, а вы начнете искать аппарат с ISO 6400.

Не совсем, будет сделан снимок на ISO 1600 же и вытянут в конверторе на две ступени. Получится примерно тоже самое :)

Цитата:

от: Владимир Данилов
По вашей схеме конечно же упадет.

не спорь с детьми... посмотри на их количество сообщений в день - поймешь, что на фотографию времени не остается. Лучший случай - сидит чел в офисе целый день и вместо работы флудит. Здесь еще парочка таких же есть

Цитата:

от: _'-'_
Маркетинг у них только зажигательный ну и владельцы, которые в него буквально верят, веселые :)

вот не поверишь... маркетинга то как раз у него и нет. А жаль :(

Цитата:

от:porutchik
не спорь с детьми... посмотри на их количество сообщений в день - поймешь, что на фотографию времени не остается. Лучший случай - сидит чел в офисе целый день и вместо работы флудит. Здесь еще парочка таких же есть

Подробнее

Да ладно, мне ж и самому весело читать их перлы, поддеть лишний разок. Ну научил их какой-то дядька, что надо тупо перемножать все циферьки на кроп-фактор. Это уже в крови, поможет только переливание.

А маркетинг у Олимпуса да - хуже некуда. Впрочем, это касается только пост-советского пространства.

Цитата:

от: Владимир Данилов
Ну научил их какой-то дядька, что надо тупо перемножать все циферьки на кроп-фактор.

Это да, бред с умножением только выбранных чиселок даже в http://www.four-thirds.org/en/about/benefit.html стесняются писать :)

Кстати, рекомендую http://www.dpreview.com/reviews/canong2/. Матрица всего впятеро меньше чем у 4/3" (ГРИП - вау!), на ISO 100 почти нет шума, объектив f/2.0-f/2.5 - тоже мечта (не чета всяким 14-54 f/2.8-f/3.5). Компактность и цена - вообще улет.

Цитата:

от:_'-'_
Это да, бред с умножением только выбранных чиселок даже в http://www.four-thirds.org/en/about/benefit.html стесняются писать :)

Подробнее

По вашей ссылке написано:

1. Both photographs above were taken using the same angle of view and F-number, but one was taken using a standard 35mm film camera lens and the other with a Four Thirds lens. A comparison of the images clearly shows flaring and ghosting in the picture taken with the 35mm film camera lens, as well as coma flare around the periphery and an overall lack of sharpness.
2. In other words, the adoption of the 4/3-type image sensor has made it possible to develop lenses that not only offer performance that surpasses almost anything achieved with traditional lenses, but are also compact and highly mobile.
For example, a Four Thirds telescopic lens equivalent to a 35mm 300mm lens can be implemented with a focal length of 150mm, and it can also offer wide aperture and high brightness corresponding to f2.0 while the maximum brightness available with a traditional lens was f2.8.

Более того - ничего вообще ни на что множить не надо, если мы работаем не с ЭФР а с углом обзора - характеристикой, которая на самом деле и описывает объектив.

Цитата:

от:_'-'_
Кстати, рекомендую http://www.dpreview.com/reviews/canong2/. Матрица всего впятеро меньше чем у 4/3" (ГРИП - вау!), на ISO 100 почти нет шума, объектив f/2.0-f/2.5 - тоже мечта (не чета всяким 14-54 f/2.8-f/3.5). Компактность и цена - вообще улет.

Подробнее

У нее к сожалению объективы несъемные. Пейзажи такой снимать довольно удобно, а вот портреты будут плохими получаться.

Цитата:

от: Roman Kuvaldin
У нее к сожалению объективы несъемные. Пейзажи такой снимать довольно удобно, а вот портреты будут плохими получаться.

Да в общем-то чтобы сделать съёмные, принципиальных трудностей нету никаких.

Цитата:

от: Roman Kuvaldin
У нее к сожалению объективы несъемные.

Зато сверху можно навернуть. Да и много там покупатели китовых Олимпусов меняют объективов.

Или, еще лучше, Олимпус 8080. В четыре раза меньшая матрица не может иметь значения, ISO 100 вполне ничего, если в JPEG снимать в студии, 8мп, можно сравнивать с 4/3". Объектив 7-35/2.4-3.5.

Для сравнения с нынешними 4/3" умножаем избранные цифры на 2, получаем аналог 14-70/2.4-3.5. Да-да, объектив гораздо компактнее 14-54 для 4/3", длиннее и "светосильнее". Резкий на открытой дырке, не винегретирует, а ГРИП - вообще супер (чтоб получить такой на как у C8080 на f/2.4 на Олимпусе дырку придется аж до 4.8 закрыть). Цена - $300 на e-bay, вместе с камерой!

Как все-таки деградировал Олимпус с 4/3". Объективы стали короче, тяжелее, темнее и гораздо дороже. Матрицу зачем-то чудовищных размеров, в 4 раза больше засунули в камеру. Кошмар... :(

Цитата:

от: Roman Kuvaldin
По вашей ссылке написано:

Эта ссылка мне особенно нравится, особенно картинки :)

Цитата:

Более того - ничего вообще ни на что множить не надо, если мы работаем не с ЭФР а с углом обзора - характеристикой, которая на самом деле и описывает объектив.

Вот вот, ничто ни на что множить не надо. Объектив от Кэнона 300/2.8 прикрученный к Олимпусу будет ничем иным как 300/2.8. Или EF 135/2 будет ничем иным как 135/2. И выдаст сравнимый угол обзора, и освещенность, как аналогичные объективы для Олимпуса. Цена и вес этих объективов, как ни удивительно, будет сравнимой тоже (ну может полнокадровые чуток подешевле :) ).

Сравнивать 300/2.8 для Олимпуса и несуществующий EF 600/2.8 - есть полная нелепость и нигде, даже на этой рекламной странице, такого сравнения не предлагается (слова там написаны аккуратно, а то ж засудят за недобросовестную рекламу)

При этом 300 f/2.8 прикрученный к полнокадровой камере, где весь свет проходящий через объектив попадает все-таки на матрицу, он выдаст картинку похожую на 150 f/1.4 для Олимпуса.

Цитата:

от:Roman Kuvaldin
200*1.4*2 = 560 мм ЭФР, почти 600. При одинаковом ISO даст экспопару, схожую с EF 600/4.0.
После чего я выставлю ISO 1600, а вы начнете искать аппарат с ISO 6400.
"А теперь, мужик, с тебя НОВАЯ 'копейка'. И учти: мои пацаны в 20 минут уложились" :-)

Подробнее

Я возму 70-300 одену на неё 5 экстендров, вырежу кадр 700пикселей по длинной стороне и будет ваще чума, даже считать боюсь.

Цитата:

от:_'-'_
Зато сверху можно навернуть. Да и много там покупатели китовых Олимпусов меняют объективов.

Или, еще лучше, Олимпус 8080. В четыре раза меньшая матрица не может иметь значения, ISO 100 вполне ничего, если в JPEG снимать в студии, 8мп, можно сравнивать с 4/3". Объектив 7-35/2.4-3.5.

Для сравнения с нынешними 4/3" умножаем избранные цифры на 2, получаем аналог 14-70/2.4-3.5. Да-да, объектив гораздо компактнее 14-54 для 4/3", длиннее и "светосильнее". Резкий на открытой дырке, не винегретирует, а ГРИП - вообще супер (чтоб получить такой на как у C8080 на f/2.4 на Олимпусе дырку придется аж до 4.8 закрыть). Цена - $300 на e-bay, вместе с камерой!

Подробнее

У нее к сожалению объективы несъемные. Пейзажи такой снимать довольно удобно, а вот портреты будут плохими получаться. (с)
А фотик действительно светосильный, и все ваши расчеты правильные. С-8080 - легендарная камера в Олимпусовской истории, сам владел. Когда продавал - с руками оторвал кэнонист, предметку, говорит, в студии снимать - лучше нет. Но все таки матрица слишком мала. Стандарт 4/3 - разумный компромисс между шумами и компактностью системы.