Очень нужен совет! По поводу цифровиков. Помогите, пожалуйста!!!

Ну и ветка получается, уважаемая Конфа!!!
В целом, заданный вопрос и просьба помочь определиться с фотиком уважаемой Tataj, вполне понятна и оправдана.
90% людей приобретающих цифру, ориентированы именно на эти запросы и условия.
Tataj обрящается с просьбой о помощи, а получает в ответы крайне странного характера, зачастую амбициозные.
Может стоит просто посоветовать несколько моделей, которых сейчас масса, отвечающих запросам Автора темы. Зачем обиды, зачем разборки. Гордыня и гнев - это пороки.
Со своей стороны скажу, что много моделей подходит под выдвинутые условия работы.
Конечно, за мной последнее слово не стояло, но я бы присмотрелся к Fu F-10. Вполне нормальная машинка.
Интересно, если бы в настоящее время были только Смены и Зоркие, чтобы многие говорили :D тогд :!: а
С уважением ко всей Конфе
Александр

Цитата:

от: 21qaz
отсылает нас

О, интересно. Так стало быть отсылает? И почему не к словарю живого велокобрайтоновского языка?

Цитата:

от: Un hombre sincero
А "фан" - это именно из "вам чиз послайсать или целым писом?" (c)

[quot]
Для нас главное - получать от жизни фан. А какой может быть фан, если вокруг тебя одни враги! [/quot]
http://www.hakamada.narod.ru/dalee.htm

Цитата:

от: 21qaz
http://www.hakamada.narod.ru/dalee.htm

Зачем Вы мне линки на веб-сайты про рашен политикс приводите? Эта леди большой профессионал в русском? Послушайте как люди в моллах говорят, когда большой сейл всякого стаффа там на Кристмас. Прайсы на маркете аналайзают, для фана всякие тойсы покупают. Вот там русский язык правильный, надо его в скулс изучать, скоро все на нем спикать будут анивэй. И в форуме топики на нем тоже писать, а кто будет на устаревшем русском, тому ворнинги делать.

Цитата:

от: 21qaz

http://www.hakamada.narod.ru/dalee.htm

Ну это явная опечатка, легко догадаться, что там должно было быть написано "получать от жизни фен" (прибор для сушки волос), а кроме этого -- мобильник, холодильник и подержанную иномарку.

почему-то, тонкое чувство юмора, выходит очень плоскими фразами.

Татьяна, хочу получить от Вас ответ на мой вопрос.

Уважаемый 21qaz! Прошу прощения за задержку с ответом, я только сейчас до компьютера дошла и прочитала ветку...
Если я правильно поняла, вы хотите знать мое мнение по поводу работ вашей дочери? Я с удовльствием его выскажу, но только одна просьба - без обид!
В целом работы мне понравились. Стильно и эмоционально, особенно Кармен. Хотя не без аллюзий. Но с точки зрения не зрителя а педагога, высший балл я ни за одну из них не поставила бы. Но, опять же, безапелляционно этого утверждать не могу, поскольку нынче в разных учебных заведениях существуют очень разные правила, далеко не всегда опирающиеся на классическую академическую школу живописи, представителем и поклонником (поклонницей, фаном!:)) коей я являюсь. В иностранных же учебных заведениях эта тенденция особенно ярко выраженна - часто педагоги гонятся за зрелищностью работ, в ущерб технике. И нередко на технику и знание науки вообще смотрят сквозь пальцы.
Несколько лет назад я общалась ректором одной американской школы живописи, он был в гостях в Москве, и я побеседовала с ним и показала ему свои работы на предемет обучения в его школе. Повышения квалификации мне, понимаете, постоянно хочется!:) Он долго смеялся и заявил что в любой момент с удовольствием пригласит меня к себе в школу, но исключительно в качестве педагога... Это я к тому, что уровни западных худождественных школ и нашей, русской, до сих пор мало соизмеримы. Тут мы, (расправляем плечи и начинаем гордиться!) до сих пор впереди планеты все.
Возвращаясь к оценке, почему же не высший балл? Так вот, в работах есть явные огрехи и сточки зрения перспективных построений, серьезные ошибки в пропорциях, в построении светотени. Конечно, вы можете сказать, что вылезшие из орбит глаза кошки это авторская задумка, и может быть так оно и есть... Но вы же будете предъявлять работы приемной комиссии, а тут надо бы показать не только, а может даже и не столько творческий потенциал, а практическое умение, навыки, художественную грамотность и знание теоретических основ живописи и рисунка. В принципе, я могу и развернуто написать о каждой работе, да и о других, если хотите, проанализировать, обратить внимание на ошибки и подсказать, как их исправить, но стоит ли прямо здесь создавать очередную ветку офф-топа?
Но чтобы мои высказывания были более детальны и менее отвлечены мне бы не помешало предварительно знать правила и требования к абитуриентам в том учебном заведении, в которое собралась поступать ваша дочка.
Дарование у нее, бесспорно, есть, и учиться ей надо. Но она хорошо понимает насколько тяжел и горек хлеб художника?:)

Уважаемый miope! Мне страшно жаль, что вы с 21qaz таки поругались... :(
А ведь вы оба по своему правы.... Ох, я повторяюсь... Но как третий, смотрящий со стороны , я кажется, лучше понимаю и того и другого... Вы оба умные и образованные, интересные люди, и в целом ведь, говорите об одной и той же проблеме. Может я смогу вас помирить?:)
Знаете, когда-то я подрабатывала журналистикой, и бегая в качестве фри-райтера (вот, и не знаю уже как это по-русски сказать!:)) из одного издания в другое поняла, что представление о русском языке нынче активно меняется... И профессоналы от слова, редакторы и корректоры в разных изданиях почему-то всегда ухитряются находить правила и обоснования под свои желания и политику журнала... Например в ХХL слово "фан" употреблялось легко и на каждом шагу... А была еще и производная от него, улыбнитесь - "фантик"!
Мне как-то тоже очень обидно за русский язык, особенно как за часть нашей культуры, которую, как и все остальные части уже давно, а сейчас в особенности затаптывают ногами...
Но тем не менее, на мой взгляд гораздо важнее и нужнее не умение правильно использовать слова языка, а говорить слова со смыслом. То есть, если вы говорите "с уважением", то действительно надо уважать. Если же этого чувства не испытываешь, то лучше вовсе промолчать... Отношение заложенное в словах гораздо важнее самих слов... И было бы так здорово, чтобы вежливость и культурность была не только на словах, а и в сердце.... Извините, я, наверное, очень путанно выражаюсь, но буду надеяться, что смысл все же виден. Опять же за идеализм извините! Но может мы все просто будем чуточку добрее друг к дургу? И, я точно знаю, именно тогда и мир изменится к лучшему...

Уважаемый deymos34! Возможно, я действительно мест не знаю. Но везде, где я узнавала, чтобы получить кредит или оформить карту нужно хоть где-то работать по трудовой с постоянным доходом, хоть с самым маленьким. ИП никого не устраивает, даже со справкой из налоговой...
Хотя, скорее всего вы правы, и такие места есть... Но я пока в 21 век еще не перебралась, и к банковским операциям у меня такое же отношение как у Винни-Пуха к длинным словам. :)

А можно задать глупый вопрос? Я везде и всюду встречаю слово "китовый". Это, простите меня, темную, что за зверь? :)

А с другое стороны, я с вами, уважаемый deymos34, согласна на все 100%! Пленочная зеркалка по любому лучше будет... Вон, даже на фото.ру CANON EOS 300 + SIGMA AF70-300mm f/4-5.6 DL MACRO SUPER II всего то 237$!!! Просто три ха-ха.... Но я ведь на скане разорюсь, мне файлики с фото очень нужны, а не бумажки...
Но от мысли о хоршей (не Зенит!) пленочной зеркалке все равно не отказываюсь...:)

Возвращаясь же нашим баранам!:) Сегодня съездила на вернисаж, поскольку закралась мысль продать старую зенитовскую оптику. Приценилась, теперь думаю, стоит ли это делать.
Отсюда вызрел вопрос: Уважаемые форумчане, скажите, а возможно ли через какой-то переходник али конвертер навесить на, например пленочный 300-й Кэнон, к примеру резьбовые на 42, Гранит-11 или Мир 20? И так, чтобы это работало как положено?

Я поняла, что мне надо делать. Надо чуть подождать, и перестать хотя бы пару дней читать статьи и мучить людей вопросами, пусть уже приобретенная информация уложится. Глядишь, и решение созреет. ;)

А может купить тот же Canon 520 или 620, или еще что того же направления, (что все-таки присоветуете!?) а на разницу все тот же EOS 300, и все зайцы будут перестреляны...:) Как вы думаете?

Опять же, а может ну его, этот супер-зум? И вот опять вопрос - что тогда?

китовый это идущий в комплекте со скидкой (kit)

Объективы M42 встанут на Canon,Pentax,Minolta так что можете брать любые из этих.

продавать M42 радости мало - очень дёшево. их есть радость покупать ;)) если хорошие экземпляры. а продавать хорошие экземпляры вообще не надо - пригодятся однозначно.

ну да можно взять чё нить типа A610..
присоветована уже куча всего с начала темы. ну хть тот же Olympus SP-310.

А если плёнкой заняться то можно и сканер подкупить. если количества не промышленные можно брать б/у.

Уважаемый L4m3r! Спасибо за совет! Думаю, так и сделаю.
Для 42-х и Кэнона нужен переходник. Какой?
А объективы у меня хорошие, без глюков, годами проверенные, горячо любимые!:) Так что, я поняла, однозначно не стоят они вырученных ста бакосв!

А вот со сканером у меня, скорее всего, проблемы встанут... Деньги + место в доме + старый уже комп (порты, кажись кончаются!:)) Хття все равно подумаю!

Вот до чего в итоге я с вами договорилась! А ведь изначально хотела цифру чтобы удешевить процесс. А теперь о сканере думаю!:)

Уважаемая, Татьяна!
Я не ждал и не жду превосходных оценок, как раз наоборот - полезной и доброжелательной критики. А главная цель - отобрать 20 лучших работ. Я думаю, разговор на эту тему может получиться долгим и малоинтересным для остальной публики. Если вы напишете мне e-mail, то тогда мы сможем продожить эту беседу более приватно.
--------
kit(engl.) = комплект. Это ни в коем случае не "брайтонский" диалект и не засорение языка.
--------
Есть еще альтернативный вариант:Film Scanner. Ориентировочная цена $200+. Таким устройством вы сможете делать файлы с непосредственно с пленки. Уменьшение числа преобразований улучшает качество.
http://kmpi.konicaminolta.us/eprise/main/kmpi/content/cam/cam_Product_Pages/DiMAGE_Scan_Dual_IV
Я думаю а510/а520 наиболее приемлимое решение и самое дешевое - $200-. Профессиональные ревью(оценки) на него очень хорошие. Мой собственный опыт пользования этой камеры полностью это подтверждает.

переходники продаются тут http://www.kamepa.ru/pages/photo.php?id=1

если заниматься плёнкой то цыфромыло можно попроще да типа а510.. только для бытавухи/технической съёмки когда позарез нужен файл сразу, и на экспонометр...
на хорошее цыфромыло и сканер сразу всё равно не хватит

надо однако иметь в виде что сканирование занимает МНОГО сил и МНОГО вычислительной мощности (памяти в основном.. "нармальная фотка" это 120-180 мегабайт)

Цитата:

от: Tataj
Опять же, а может ну его, этот супер-зум? И вот опять вопрос - что тогда?

Для тех задач, которые Вы называли (съемка неподвижных предметов в помещении) суперзум, на мой взгляд, не нужен, и жертвовать ради него качеством снимков особого смысла нет. 100 мм достаточно, в принципе, и для портретной съемки, а для репортажной, пожалуй, этого даже много.

Что тогда... Тогда в Ваш бюджет впишется около сотни камер с приличным (по меркам цифромыльниц :() размером матрицы. Есть из чего выбрать...

ну если из сотни выкинуть покоцанное и слишком дорогое хорошоб десяток остался

Цитата:

от: miope
Что тогда... Тогда в Ваш бюджет впишется около сотни камер с приличным (по меркам цифромыльниц :() размером матрицы. Есть из чего выбрать...

Вот (вероятно, неполный и неточный) список камер до 15000 руб, с матрицей не меньше 1/1.8", не менее 5 мп, ручными установками экспопараметров и баланса белого:

Canon PowerShot A95 / A610 / A620
Canon PowerShot S50 / S60 / S70
Fujifilm FinePix E550 / E900
Fujifilm FinePix F810
Fujifilm FinePix S7000
Nikon Coolpix 5400
Olympus Camedia C-55 / C-60 / C-70 / C-5060 WZ / C-7070 WZ
Olympus SP-310 / SP-350
Pentax Optio 750z
Sony DSC-V1

Samsung'и и прочие Casio в список не попали из снобизма.

Мне из всего этого списка наиболее интересными кажутся PowerShot'ы серии S, но надо учитывать, что у меня есть предубеждение против FinePix'ов - возможно, несправедливое. S7000 мне очень не нравится, но возможно E и F от него сильно отличаются.

А что если попробовать б/у тушки Canon 300 D или Nikon D 50 +
через разные кольца совковая оптика типа "Мир", "Индустар" (вроди они копейки стоят). Тем более руками привыкли работать...

Уважаемый 21qaz! Вот адрес: taa_taaa@mtu-net.ru Буду рада помочь. В свою очередь жду подробностей о учебном заведении.

Уважаемый L4m3r! Спасибо за ссылку. Здорово - много полезного для себя углядела!
Кстати, а не затруднит ли именно вас "выкинуть из сотни покоцанное и слишком дорогое"? Ваше мнение мне было бы очень интересно и полезно!

Уважаемый Алексей Старый! Да здравствует вселенская спираль! Но я уже говорила, что боюсь и не умею покупать подержанную цифру. И с новой то пока видите что!:) Так что зеркалки однозначно отпадают...

Уважаемый miope! Огромное спасибо за список! Я вот тоже к Fujifilm отношусь с некоторым предубеждением. Но картина проясняется!

И еще. У меня есть серьезный вопрос ко всем! Даже несколько.
1. Можно ли покупать цифру через интернет магазин, или все же лучше в реале?
2. Как правильно выбрать и проверить аппарат? Статьи с советами я читала и живо представила, как продавец пошлет меня очень далеко, но с детальным указанием маршруа, когда я начну по инструкции требовать у него проверки на предмет битых и горячих пикселей! Тем более что я этих самых пикселей в глаза не видела ни разу, и вряд ли отличу...
3. Как отличить серый аппарат от белого?
4. Вообще на что обратить внимание при покупке?

С уважением,
Татьяна.

Цитата:

от:Tataj
И еще. У меня есть серьезный вопрос ко всем! Даже несколько.
1. Можно ли покупать цифру через интернет магазин, или все же лучше в реале?
2. Как правильно выбрать и проверить аппарат? Статьи с советами я читала и живо представила, как продавец пошлет меня очень далеко, но с детальным указанием маршруа, когда я начну по инструкции требовать у него проверки на предмет битых и горячих пикселей! Тем более что я этих самых пикселей в глаза не видела ни разу, и вряд ли отличу...
3. Как отличить серый аппарат от белого?
4. Вообще на что обратить внимание при покупке?

С уважением,
Татьяна.

Подробнее

1. Лучше все же в реале.
2. Если продавец пошлет, идете в соседний магазин, и покупаете там. Продавца же лишают его премиальных, что справедливо. Фотоаппараты - не дефицитная колбаса, а сейчас не 1989 год.
3. По гарантийному талону. Если на нем написано название продавца - это серый, а если производителя - белый. В принципе, серая поставка не так страшна, если магазин солидный. Но если это безымянный ларек на продуктовом рынке, которого завтра уже может не оказаться на том же месте, то лучше не связываться.
4. В первую очередь - на наличие гарантийного талона. Во вторую - на отсутствие видимых механических повреждений (если купить камеру, которую явно роняли на пол, то потом, чтобы обменять ее по гарантии, придется доказать, что роняли не Вы). Затем можно проверить работоспособность и прочие битые пиксели.

Цитата:

от: Tataj
Кстати, а не затруднит ли именно вас "выкинуть из сотни покоцанное и слишком дорогое"? Ваше мнение мне было бы очень интересно и полезно!

Уже было в начале темы. ну может ещё какие-то есть, смотрите на dpreview.com и т.п.

лучше конечно покупать в реальном магазине.
Есть магазины где заказываете через интернет и потом забираете в офисе, тоже хорошо. но там они могут принести только 1 штуку и выбора может не быть (или это будет долго заменить)

про проверку уже обсуждалось много раз.

белый - с гарантией фирмы (а не магазина) и именно Российский (а не американский например) талон. обычно также присутствует полиграфическая (а не ксерокс) русская инструкция. хотя может быть и ксерокс и гарантия настоящая.

Canon PowerShot A95 / A610 / A620
Canon PowerShot S50 / S60 / S70
Fujifilm FinePix E550 / E900
Fujifilm FinePix F810
Fujifilm FinePix S7000
Nikon Coolpix 5400
Olympus Camedia C-55 / C-60 / C-70 / C-5060 WZ / C-7070 WZ
Olympus SP-310 / SP-350
Pentax Optio 750z
Sony DSC-V1

Забавно! :P Единственный, из всего приведённого списка "прибор" похожий на фотоаппарат, Fuji s7000 - забраковали Очевидно считая "портсигар с матрицей" гораздо приспособленней к процессу фотосъёмки Ентож так замечательно снимать с одной руки таращась на "экранчик" :P На "гнилом западе" даже "профи" не брезгуют s7000, ну а в России либо Сапоп 5D либо IXUS...