ОБЗОР 40Д на ДПревью!!

А мне вот завидно смотреть на уровень шумов 40D. Без всяких хитрых телодвижений на ИСО3200 даёт картинку, как Д80 на 1600. Не только по тестам Фила, тут народ уже выкладывал JPEG.
Прямые руки - это здорово, но в одних и тех же разная техника может давать разный результат, с одной он лучше, с другой хуже.
Лично мне высокие ИСО бывают критичны. Ждём Д300.

предлагаю вернуться к теме критики 40Д, всё таки ветка о нём )

Цитата:

от:Gelioaddicted
А мне вот завидно смотреть на уровень шумов 40D. Без всяких хитрых телодвижений на ИСО3200 даёт картинку, как Д80 на 1600. Не только по тестам Фила, тут народ уже выкладывал JPEG.
Прямые руки - это здорово, но в одних и тех же разная техника может давать разный результат, с одной он лучше, с другой хуже.
Лично мне высокие ИСО бывают критичны. Ждём Д300.

Подробнее

Судя по тому, что я видел стало лучше, но не сильно. При таком же размере матрицы количество пикселей стало больше. Вот D3 - это да, на ФФ при 12 мега пиксель большой получился + современная обработка и на выходе отличный результат.

Цитата:

от:Сержио
Я вот до сих пор не понимаю - а что вы тут обсуждаете в разделе "Обсуждение фототехники" ?

Хотите доказать что техника фигня и главное руки? И что из этого? Если так, то этот форум нужно ЗАКРЫТЬ. Т.к. можно покупать ЛЮБУЮ технику и затачивать под нее руки.

И вообще нужно все тесты автомобилей тоже ликвидировать ... видити ли им руль "ватны", педаль тормоза "малоинформативная", АБС "рано срабатывает" - идите на курсы Цыганкова и на жигулях сможете всех обгонять.
ТОЛЬКО ДАЕТ ЛИ ЭТО ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ТЕХНИКЕ ?!
НЕТ!

Поэтому в последний раз предлагаю разделить мух и котлет.

1. Способность аппарата снимать в самых сложных условиях и исправлять ошибки владельца.
2. Возможность ошибки аппарата исправить после в RAW.

Так вот исходя из этого ТЕХНИКА бывает (призрачно так):

А. Делает все сама отлично. Требуется только корректировка для воплощения творческих фантазий.
Б. Техника немного ошибается (или владелец), но проблема спокойно правиться в конверторе.
В. Изначально очень сложно заставить снять как надо, практически все нужно править в конвертере и не все правиться.
Г. Что ни делай, как ни настраивай, но ничего путного не выходит.

Так вот, предлагаю вначале оценить каждую технику, а потом перейти в форумы "Общие вопросы фотографии" или "Цифровая обработка изображений" и обсуждать как правильно обрабатывать фотографии, Маргулиса и т.п.

Еще раз прошу - оценивайте технику как самостоятельное устройство, а потом как с этим работать.

Подробнее

Я пожалуй с Вами соглашусь!
Это действительно обсуждение фототехники а не обработки РАВов.
И вот ещё почему, Д80 это любительская камера как и 30Д а многие и 5Д с 200Д считают таковыми.
И если невозможно или довольно таки трудно получить снимок сразу и напечатать его то это проблемы данной техники. Либо надо указывать производителю: Вы должны обладать навыками цветокорректора, прочитать Маргулиса, быть суперЮзером Фотошопа (данное приложение вообще для ПРОиспользования которое стоит немалых денег) не думаю что в Европе любители затариваются ПроСофтом на не одну сотню евро к своей любительской камере.
Либо это не любительские камеры и надо быть действительно продвинутым пользователем графических приложений, что бы получать лучший результат из возможного.
А если проффи в фотошопе то действительно какая Вам разница чем снимать, всё равно всё в редакторе доведёте.
Это о профи и любителях и их камерах

Предлагаю обсудить муар 40Д, на сэмпле Фила gs_img_0274.jpg очень хорошо его видно на крайнем с правой стороны зданиии - большой собор, (слева от собора небоскреб). По карнизам очень пестрит синий, оранжевый, разве что греческого орнамента нет :)
Да и на картинках с мирами очень хорошо видно.
А ведь у Д200 такого муара нет при том же уровне деталей :)
Видимо поставили недостаточно сильный алиасный фильтр, чтобы не потерять детали.

Цитата:

от:Маверик
Предлагаю обсудить муар 40Д, на сэмпле Фила gs_img_0274.jpg очень хорошо его видно на крайнем с правой стороны зданиии - большой собор, (слева от собора небоскреб). По карнизам очень пестрит синий, оранжевый, разве что греческого орнамента нет :)
Да и на картинках с мирами очень хорошо видно.
А ведь у Д200 такого муара нет при том же уровне деталей :)
Видимо поставили недостаточно сильный алиасный фильтр, чтобы не потерять детали.

Подробнее

Кто такой этот загадочный Фил???? Это БОГ что ли?
На кой х.. мне его миры кропы и кирпичные стены, с разными кривыми итд
У меня у самого есть глаза, возможность снимать и сравнивать.
Это как в каком то журнале типа: чегото там диджитал, наснимают с разными настройками камер и разными стёклами затем сравнивают и выводы такие безаппеляционные: камера А г а вот камера В супер

Цитата:

от:Mootaborenator
Я пожалуй с Вами соглашусь!
Это действительно обсуждение фототехники а не обработки РАВов.
И вот ещё почему, Д80 это любительская камера как и 30Д а многие и 5Д с 200Д считают таковыми.
И если невозможно или довольно таки трудно получить снимок сразу и напечатать его то это проблемы данной техники. Либо надо указывать производителю: Вы должны обладать навыками цветокорректора, прочитать Маргулиса, быть суперЮзером Фотошопа (данное приложение вообще для ПРОиспользования которое стоит немалых денег) не думаю что в Европе любители затариваются ПроСофтом на не одну сотню евро к своей любительской камере.
Либо это не любительские камеры и надо быть действительно продвинутым пользователем графических приложений, что бы получать лучший результат из возможного.
А если проффи в фотошопе то действительно какая Вам разница чем снимать, всё равно всё в редакторе доведёте.
Это о профи и любителях и их камерах

Подробнее

Прежде чем чтолибо советовать производителю стоит хотябы немного подумать как и что работает и не требовать невозможного. Я понимаю любителя когда он види фото сделанное профи типа и я так хочу, вот куплю себе крутую камеру и все попрет. А вот на самом деле хрен че попрет, и начинается наверно объектив не тот или с брендом ошибся, а может еще дороже че купить надо было. Теперь давайте разберем один пример - баланс белого. Ради интереса понаблюдайте за собой как вы воспринимаете белый цвет при разном освешении. Ведь вам не кажется что в офисе при люминисцентном свете бумага зеленая а дома при лампах накаливания желтая? Потому что ЗНАЕТЕ БУМАГА БЕЛАЯ причем происходит это на уровне подсознания и лиш попадая в непреычные условия (например освешение ярко синее или красное) вы видете истинный цвет, но пожив в таких условиях некоторое время все станет на место и белое будет казаться по настоящему белым. Камера в отличие от нас не знает где она находится, и что ей снимают, и какие цвета вам больше нравятся. И процессору также далеко до человеческих мозгов как нам до марса на корачках.

Цитата:

от:USER
Прежде чем чтолибо советовать производителю стоит хотябы немного подумать как и что работает и не требовать невозможного. Я понимаю любителя когда он види фото сделанное профи типа и я так хочу, вот куплю себе крутую камеру и все попрет. А вот на самом деле хрен че попрет, и начинается наверно объектив не тот или с брендом ошибся, а может еще дороже че купить надо было. Теперь давайте разберем один пример - баланс белого. Ради интереса понаблюдайте за собой как вы воспринимаете белый цвет при разном освешении. Ведь вам не кажется что в офисе при люминисцентном свете бумага зеленая а дома при лампах накаливания желтая? Потому что ЗНАЕТЕ БУМАГА БЕЛАЯ причем происходит это на уровне подсознания и лиш попадая в непреычные условия (например освешение ярко синее или красное) вы видете истинный цвет, но пожив в таких условиях некоторое время все станет на место и белое будет казаться по настоящему белым. Камера в отличие от нас не знает где она находится, и что ей снимают, и какие цвета вам больше нравятся. И процессору также далеко до человеческих мозгов как нам до марса на корачках.

Подробнее

Я думаю, что пройдет не так много времени и вы будите вспоминать о текущей техники как сейчас об автомобиле ВАЗ 2101 или о добром Зените.

И автофокус можно научить не ошибаться, и баланс белого определять... дело во времени, технологиях и алгоритмах обработки.

Да-ааа-авным давно, когда цифровые мыльницы только появлялись и стоили очень дорого я решил, что не хочу покупать КПК, а хочу цифровой фотоаппарат.
Присмотрел в коммисионке Casio. Решили поснимать - сняли в помещении - о ужас, все красное. Вышли на улицу - о ужас, все было синим. С тех пор много воды утекло и современные мыльницы уже такой тупостью не страдают.

Цитата:

от: Сержио
оттенок красноты везде есть (АдобРГБ не снимал т.к. там просто тускло и надо все выводить в ФШ).

ндааа... :) виноват никон полюбэ.

Цитата:

от:USER
Прежде чем чтолибо советовать производителю стоит хотябы немного подумать как и что работает и не требовать невозможного. Я понимаю любителя когда он види фото сделанное профи типа и я так хочу, вот куплю себе крутую камеру и все попрет. А вот на самом деле хрен че попрет, и начинается наверно объектив не тот или с брендом ошибся, а может еще дороже че купить надо было. Теперь давайте разберем один пример - баланс белого. Ради интереса понаблюдайте за собой как вы воспринимаете белый цвет при разном освешении. Ведь вам не кажется что в офисе при люминисцентном свете бумага зеленая а дома при лампах накаливания желтая? Потому что ЗНАЕТЕ БУМАГА БЕЛАЯ причем происходит это на уровне подсознания и лиш попадая в непреычные условия (например освешение ярко синее или красное) вы видете истинный цвет, но пожив в таких условиях некоторое время все станет на место и белое будет казаться по настоящему белым. Камера в отличие от нас не знает где она находится, и что ей снимают, и какие цвета вам больше нравятся. И процессору также далеко до человеческих мозгов как нам до марса на корачках.

Подробнее

Однако же некоторые камеры в АвтоББ в большинстве случаев справляются с этой проблемой и только в очень сложных (при смешанном освещении нужно по листу ставить). А другие из рук вон плохо решают эту проблему. И в чём же суть Вашего топика?
Я же не призываю снимать всё в Авто, я далёк от этих кнопок (Р, зелёная зона итд) ещё с плёнки привык всё ручками и головой.
Но согласитесь для любительской камеры такие критерии как съмка в АвтоББ и Р и всякие там портрет пейзаж должно всё это работать безупречно или близко к этому дабы не напрягвть юзера общением с всемогущим фотошопом, причём на домашнем компьютере с убогим ЖК который и цвета то неадекватно показывает. Ну и что он напечатает после такой корректировки цвета?

Цитата:

от:Сержио
Так и знал ... просто что я привел - бросается сразу в глаза. Специально для вас сегодня найду фото людей с "колор моде I". Там не так все страшно, но оттенок красноты везде есть (АдобРГБ не снимал т.к. там просто тускло и надо все выводить в ФШ).
У меня даже параноя была - ходил и смотрел в лица людей доказывая себе что у всех есть краснота на лицо ...

Подробнее

Привет всем! Читаю топик и думаю, давйте Сержио махнемся камерами. Ваша 80 на мою 400. Может дело сдвиниться в сторону улучшения?

Цитата:

от: avigo
Привет всем! Читаю топик и думаю, давйте Сержио махнемся камерами. Ваша 80 на мою 400. Может дело сдвиниться в сторону улучшения?

Нет, D80 лучше чем 400D ;)

Я сейчас решаюсь - взять дешевеющий 30D или новый 40D.
Мне в 30D год назад все устраивало, полностью (пришлось продать т.к. нужны были деньги на ремонт авто после ДТП :( )

Цитата:

от:Mootaborenator
Однако же некоторые камеры в АвтоББ в большинстве случаев справляются с этой проблемой и только в очень сложных (при смешанном освещении нужно по листу ставить). А другие из рук вон плохо решают эту проблему. И в чём же суть Вашего топика?
Я же не призываю снимать всё в Авто, я далёк от этих кнопок (Р, зелёная зона итд) ещё с плёнки привык всё ручками и головой.
Но согласитесь для любительской камеры такие критерии как съмка в АвтоББ и Р и всякие там портрет пейзаж должно всё это работать безупречно или близко к этому дабы не напрягвть юзера общением с всемогущим фотошопом, причём на домашнем компьютере с убогим ЖК который и цвета то неадекватно показывает. Ну и что он напечатает после такой корректировки цвета?

Подробнее

Не знаю может я изяснился несколько сумбурно, но собсно хотелось сказать, что как раз идеальных режимов не существует и все авто болансы портреты итд дадут усредненно говенный результат с оттенком вкуса програмиста делавшего эти режимы.

Цитата:

от:Mootaborenator
Однако же некоторые камеры в АвтоББ в большинстве случаев справляются с этой проблемой и только в очень сложных (при смешанном освещении нужно по листу ставить). А другие из рук вон плохо решают эту проблему. И в чём же суть Вашего топика?
Я же не призываю снимать всё в Авто, я далёк от этих кнопок (Р, зелёная зона итд) ещё с плёнки привык всё ручками и головой.
Но согласитесь для любительской камеры такие критерии как съмка в АвтоББ и Р и всякие там портрет пейзаж должно всё это работать безупречно или близко к этому дабы не напрягвть юзера общением с всемогущим фотошопом, причём на домашнем компьютере с убогим ЖК который и цвета то неадекватно показывает. Ну и что он напечатает после такой корректировки цвета?

Подробнее

+1
В свое время, когда решил покупать зеркалку, на разных форумах задавал вопрос, какие зеркалки на АвтоББ работают хорошо. Спрашивал в основном о Canon, т.к. смотрел в его сторону ...
Многие несли всякую чепуху о ручках, растущих не оттуда, о недостатке серого вещества и проч., но все-таки по сумме ответов вывод был такой - чем дешевле зеркалка, тем хуже АтоББ, пожалуй, только на Марках он еще более-менее ...
Почему? удивлялся я. Оказывается потому (так отвечали), что Марк в основном используют профи, а им нужно иметь быстый и приличный результат в Jpg, например для газеты ...
Во как!
На Марк я не потянул ...., да и не надо мне, очень тяжелый ...
Купил 30D, и только после до-о-лгой войны с конверторами (выбирал, сравнивал, пробовал, доставал профили, ...) стал получать более менее приличные результаты ...., Jpg просто забросил, но сколько же это требует времени, тем более, если его и так совсем нет :?
Так что желание иметь сразу приличный камерный Jpg и АвтоББ с моей точки зрения совершенно правомерны, тем более на зеркалках любительского уровня

К сожалению вас обманули идеального ББ не имеет даже морковка. Потому что это не возможно даже теоретически. Максимум что можно ожидать отББ это стабильность то есть в одинаковых условиях все кадры должны иметь одинаковые цвета.

Цитата:

от:USER
К сожалению вас обманули идеального ББ не имеет даже морковка. Потому что это не возможно даже теоретически. Максимум что можно ожидать отББ это стабильность то есть в одинаковых условиях все кадры должны иметь одинаковые цвета.

Подробнее

Почему обманули? Нисколько ...
АвтоББ и камерный Jpg у Марка действительно лучше, чем, например у 30D.

Цитата:

от: Mootaborenator
дабы не напрягвть юзера общением с всемогущим фотошопом, причём на домашнем компьютере с убогим ЖК который и цвета то неадекватно показывает. Ну и что он напечатает после такой корректировки цвета?

Цветокорекция на компе в цифровом фото тоже что и проявка пленки. Не хотите этим заниматься получите тот результат которого заслуживаете.
А по поводу "с убогим ЖК" купите убогий ЦРТ тем более если на камеру хватило то найти сто баксов не проблема.
В противном случае называться любителем не скромно.

я бы нестал особо защищать 200д с таким вот бетонным цветом кожи как на этом снимке http://meninenuotrauka.lt/gallery/jurgita_remigijus/Jurgita_Remigijus21.jpg
хотя конешно сам фотогаф хорош

Цитата:

от: AleXa
Почему обманули? Нисколько ...
АвтоББ и камерный Jpg у Марка действительно лучше, чем, например у 30D.

Например у Д200 бб лучше чем у Д70 тем не менее мне это пофик так как в конвертере я его все равно ставлю на свой вкус. С марком будет тоже самое. Почему это так?- я обяснял выше.

Цитата:

от: USER
Например у Д200 бб лучше чем у Д70 тем не менее мне это пофик так как в конвертере я его все равно ставлю на свой вкус. С марком будет тоже самое. Почему это так?- я обяснял выше.

Мысль не понял ... :?
Спрашивается, почему у более дорогих (что вы сами только что подтвердили), а тем более у профессиональных камер АвтоББ лучше, чем у младшеньких?
Ведь начинающий USER обычно снимает чаще всего на АвтоББ, и как раз именно ему это очень пригодилось бы :!: