Об естественном отборе, эвтаназии и твари дрожащей. А так же о собаках и охотниках. В том числе и о гибкости балерин, евгенике по бразильски и прочих бесчеловечностях, включая рецепты блюд из картофеля.

Цитата:

от: Ivan
государство, вообщето оно орган карающий, странно что кто то с надеждой о чем то хорошем к нему тянется

Ну почему же ? Например, вертухаи в 1933-1956 году вполне так правильно потянулись к государству - с точки зрения выживания. :D
Есть мясорубка правового государства (и электрическая мясорубка полицейского государства) и те, кто суют материал в нее и те, кто вертит ручку или нажимает на кнопку... и те, кто в этой мясорубке проворачивается в фарш. Целая индустрия и культурные "гранфаллоны" по Воннегуту.
Те, кто вертят и суют и придерживают мясцо, чтобы не выскочило - вполне так при государстве кормятся...

Цитата:

от: СветЛана


я искренне надеялась, что те, кто смогут, перешлют некоторую (незаметную для себя, но очень нужную) сумму
...

Думаю, что те, кто смог и захотел - уже переслали. А те, кто не смог и не захотел - не перешлют никогда.
Всё.

Цитата:

от: albor
Тему сменили вы. Попробуйте еще раз прочесть мой пост и ваш ответ.

Вы заговорили о праве на жизнь и гранях. Так ?
Я попытался дать вам понять, что таковое право - химера, его нет, в силу того, что: "Право - совокупность установленных или санкционированных государством общеобязательных правил поведения (норм), соблюдение которых обеспечивается мерами государственного воздействия." (БСЭ)
Как вы собираетесь сюда втиснуть понятие "право на жизнь" ?
Более того - во второй китайский раз повторяю - реализация любого права должна поддерживаться государством, институтом, образующим понятие "права".
То есть, имея право на жизнь, любой гражданин должен обращаться к государственным органам правопорядка, в случае невозможности реализовавыть свое право на жизнь, то есть - жить.
А невозможность жить - увы, это смерть.
Каким образом, по вашему, покойник должен реализовывать свое право на жизнь ? Иного, чем предложено Джорджем Ромеро - на ум не приходит.
Для этого я и привел пример с обрезом.
Доходит немножко ? ;)
А вы сослались на УК... кодекс, регламентирующий понятия уголовного преступления, виды таких преступлений и размеры минимальные и максимальные наказания за регламентированные преступления. Причем тут химерическое "право на жизнь" ?
Кстати, любое право предусматривает его реализацию и закон, регламентирующий реализацию - так вот, как человек, продвинутый в правоведении настолько, что посылаете меня "фф поиск", поясъните пожалуйста мне и публике - где, в каких законодательных актах описывается "право на жизнь" и какие законы регламентируют его исполнение ? Я не говорю, что таковых нет - я просто прошу продемонстрировать мощь вашего правознания и правопонимания.

Цитата:

от: Hartman
где, в каких законодательных актах описывается "право на жизнь"

Э-э-э...
Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь. http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm :?:

Цитата:

от: Hartman
Цитата:

от:albor
Тему сменили вы. Попробуйте еще раз прочесть мой пост и ваш ответ.

Вы заговорили о праве на жизнь и гранях. Так ?
Я попытался дать вам понять, что таковое право - химера, его нет, в силу того, что: "Право - совокупность установленных или санкционированных государством общеобязательных правил поведения (норм), соблюдение которых обеспечивается мерами государственного воздействия." (БСЭ)
Как вы собираетесь сюда втиснуть понятие "право на жизнь" ?
Более того - во второй китайский раз повторяю - реализация любого права должна поддерживаться государством, институтом, образующим понятие "права".
То есть, имея право на жизнь, любой гражданин должен обращаться к государственным органам правопорядка, в случае невозможности реализовавыть свое право на жизнь, то есть - жить.
А невозможность жить - увы, это смерть.
Каким образом, по вашему, покойник должен реализовывать свое право на жизнь ? Иного, чем предложено Джорджем Ромеро - на ум не приходит.
Для этого я и привел пример с обрезом.
Доходит немножко ? ;)
А вы сослались на УК... кодекс, регламентирующий понятия уголовного преступления, виды таких преступлений и размеры минимальные и максимальные наказания за регламентированные преступления. Причем тут химерическое "право на жизнь" ?
Кстати, любое право предусматривает его реализацию и закон, регламентирующий реализацию - так вот, как человек, продвинутый в правоведении настолько, что посылаете меня "фф поиск", поясъните пожалуйста мне и публике - где, в каких законодательных актах описывается "право на жизнь" и какие законы регламентируют его исполнение ? Я не говорю, что таковых нет - я просто прошу продемонстрировать мощь вашего правознания и правопонимания.

Подробнее

Дим, да брось ты! Люди оперируют эфемерными умозаключениями, в которые вкладывают свой собственный одним им известный смысл. Модно сейчас по поводу и без повода поминать "права" не удосужившись почитать про то, что такое "права" и откуда они берутся.
Это сильно напоминает вопль американского обывателя "Вы меня не проведете! Я знаю свои права!" (кстати, они тоже нифига своих прав не знают, чем и пользуются клятые американские лойеры, которых расплодилось больше, чем пролетариев!).

Цитата:

от: uuger
Цитата:

от:Hartman
где, в каких законодательных актах описывается "право на жизнь"

Э-э-э...
Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь. http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm :?:

Подробнее

Гы.

Цитата:

от: CSB
Это сильно напоминает вопль американского обывателя "Вы меня не проведете! Я знаю свои права!"

Часто приходилось слышать подобные вопли?

Цитата:

от: uuger
Цитата:

от:Hartman
где, в каких законодательных актах описывается "право на жизнь"

Э-э-э...
Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь. http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm :?:

Подробнее

Это не описание, а декларация.

Цитата:

от: Hartman
Цитата:

от:albor
Тему сменили вы. Попробуйте еще раз прочесть мой пост и ваш ответ.

Вы заговорили о праве на жизнь и гранях. Так ?
Я попытался дать вам понять, что таковое право - химера, его нет, в силу того, что: "Право - совокупность установленных или санкционированных государством общеобязательных правил поведения (норм), соблюдение которых обеспечивается мерами государственного воздействия." (БСЭ)
Как вы собираетесь сюда втиснуть понятие "право на жизнь" ?
Более того - во второй китайский раз повторяю - реализация любого права должна поддерживаться государством, институтом, образующим понятие "права".
То есть, имея право на жизнь, любой гражданин должен обращаться к государственным органам правопорядка, в случае невозможности реализовавыть свое право на жизнь, то есть - жить.
А невозможность жить - увы, это смерть.
Каким образом, по вашему, покойник должен реализовывать свое право на жизнь ? Иного, чем предложено Джорджем Ромеро - на ум не приходит.
Для этого я и привел пример с обрезом.
Доходит немножко ? ;)
А вы сослались на УК... кодекс, регламентирующий понятия уголовного преступления, виды таких преступлений и размеры минимальные и максимальные наказания за регламентированные преступления. Причем тут химерическое "право на жизнь" ?
Кстати, любое право предусматривает его реализацию и закон, регламентирующий реализацию - так вот, как человек, продвинутый в правоведении настолько, что посылаете меня "фф поиск", поясъните пожалуйста мне и публике - где, в каких законодательных актах описывается "право на жизнь" и какие законы регламентируют его исполнение ? Я не говорю, что таковых нет - я просто прошу продемонстрировать мощь вашего правознания и правопонимания.

Подробнее

Случайно зашел на сайт, тк принял ваше слово "все", как завершение дискуссии. Попробую ответить : итак право на жизнь:

"Право на жизнь (Right to life)

Каждый человек обладает прирожденным правом на жизнь. Это право защищается законом. Никто не может быть произвольно лишен жизни. Право на жизнь является одним из высших прав, которое нельзя умалить даже в условиях чрезвычайного положения, когда существует угроза жизни всей нации. "
Собственно именно эту трактовку я и имел в виду. Это определение не предполагает нелюдями уродов , дебилов и тд. Ваш опыт работы на государство подсказывает вам обратное. Охотно верю вам , тк я тоже в нем живу , и, сталкиваюсь с этим реже, чем вы, но,думаю, дольше. Хочу все-таки заметить, что из того , что государство отказывет его гражданам в этом праве не следует , что граждане обязаны разделять его (государства) мнение. Вам как госслужащему необходимо соблюдать некую корректность по отношению к работодателю, но я свободен от этого. Есля я что-то упустил , до завтра.

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от: CSB
Это сильно напоминает вопль американского обывателя "Вы меня не проведете! Я знаю свои права!"

Часто приходилось слышать подобные вопли?

Часто.

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от: CSB
Это сильно напоминает вопль американского обывателя "Вы меня не проведете! Я знаю свои права!"

Часто приходилось слышать подобные вопли?

Часто.

И часто это было не верно, в смысле - часто ли удавалось провести из-за незнания прав?

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:no ifs no buts
Цитата:

от:CSB
Это сильно напоминает вопль американского обывателя "Вы меня не проведете! Я знаю свои права!"

Часто приходилось слышать подобные вопли?

Подробнее

Часто.

Подробнее

И часто это было не верно, в смысле - часто ли удавалось провести из-за незнания прав?

Подробнее

Я не следил за продолжением дискуссии и, тем более, не собирал статистики. Но вопль I know my rights! слышал сам не один и не два раза.
Я пытаюсь довести до читающих мысль, что очень многим свойственно свои умозаключения выдавать за чуть ли не абсолютную истину не давая себе труда проверить их истинность или даже обоснованность.
Кстати, за собой тоже замечал такой грешок! :)

Цитата:

от: CSB
вопль I know my rights! слышал сам не один и не два раза

Дык, когда так говорят, как правило действительно знают, либо пользуются тем, что система, в общем, устроена довольно просто и то или иное "право" интуитивно очевидно. И еще - I know my rights! и "Меня не проведешь, я знаю свои права" - очень отличаются.

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:uuger
Цитата:

от:Hartman
где, в каких законодательных актах описывается "право на жизнь"

Э-э-э...
Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь. http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm :?:

Подробнее

Гы.

Подробнее

Опять не угадал?

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от:CSB
вопль I know my rights! слышал сам не один и не два раза

Дык, когда так говорят, как правило действительно знают, либо пользуются тем, что система, в общем, устроена довольно просто и то или иное "право" интуитивно очевидно. И еще - I know my rights! и "Меня не проведешь, я знаю свои права" - очень отличаются.

Подробнее

Don't you try to cheat me, I know my rights, сурово сказанное матроной супермаркетовскому охраннику, уличившему ее в неуплате за пару банок собачьих консервов отнюдь не свидетельствует об интуитивной очевидности прав на мелкий шоплифтинг. :)

Цитата:

от: uuger
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:uuger
Цитата:

от:Hartman
где, в каких законодательных актах описывается "право на жизнь"

Э-э-э...
Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь. http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm :?:

Подробнее

Гы.

Подробнее

Опять не угадал?

Подробнее

В Сталинской конституции тоже провозглашались права. И побольше, чем в иных европейских.

Цитата:

от:CSB
Don't you try to cheat me, I know my rights, сурово сказанное матроной супермаркетовскому охраннику, уличившему ее в неуплате за пару банок собачьих консервов отнюдь не свидетельствует об интуитивной очевидности прав на мелкий шоплифтинг. :)

Подробнее

:)

Цитата:

от: Hartman
экспортировать куда нить, ... например - в Новую Зеландию, что ли...

Эх... меня бы кто-нить экспортировал туда.

Пустое. Пока не въедем в смысл жизни человека на земле. Как въедем, так все сразу и встанет по ранжиру.

Цитата:

от: stoler
Пустое. Пока не въедем в смысл жизни человека на земле. Как въедем, так все сразу и встанет по ранжиру.

Призрак бродит.... Призрак смысла жизни.