О вопросах резкости и детализации в формате 35мм.

Цитата:

от: Jur Igruh
Серьёзно? Пусть камера сделает мне звёзды на чёрном небе и одинокого путника, идущего по белому снегу. Можно даже не быстро.

Звезды на черном небе - это отдельная тема с экваториальной монтировкой. Замер тут даже не нужен особо. А вот одинокого путника в черном пуховике, идущего по белому снегу, залитому солнечным светом, матричный замер в F5/F6 обработает нормально.

Почти 9 лет назад, так же как и вы задавался этим вопросом, но только система сапоговская была и оптика новая цейсовская + родная разная. Началось всё с того, что отснял пару плёнок слайда на киев 6с и несколько листов с фотокора (с рук). Смотрю и понимаю, что те кадры которые были резкие (имхо) - стали не такими резкими и объём не тот.
Чего я только не делал и штативы крутил и камеру "намертво" к столу и дереву крепил и тесты на разных линзах делал.
Ничего не помогло. Поменял на минольту с ППЗ. Стало лучше, но не совсем.
Поснимал на киевы 60 с его оптикой. Стало лучше. Причём намного.
А позже купил п67, хасс 500см, мамию 67рб (но её продал, и теперь жалею) и яшку; апгрейдил штатив и стало мне полегче.
Снимков (ручной печати) с никона видел порядком у фотографов, которые этим на жизнь зарабатывали. Но это 35 мм, и того что даёт 120 формат не получится. Хоть и очень хочется.
Ваша камера тут не виновата никак и объективы тоже не виноваты.

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Нет ничего точнее матричного замера.

Про матричный замер и алгоритм его работы....фотографирую сцену диапазон яркостей которой больше входной фотошироты пленки. Как поступит " мозг" фотоаппарата ? Пересветит света и нормально экспонирует тени или недоэкспонирует тени , но света не выбьет? В цифровом фотоаппарате , как я понимаю, главное не пересветить света . А в пленочном ? Если пленка слайдовая , то следует экспонировать по светам, если пленка негативная , то следует экспонировать по теням. Как поступит матричный замер камеры?

Сегодня зашел опять в антикварный, а у них снова поступление, блин, альбом фотографий газеты "Известия" с разных съездов КПСС. Блин! Такое качество мне даже во сне не снилось. Все фото СФ, это видно сразу. Альбом в итоге не купил, очень дорого!

Я понял вас! Вы говоря простым языком утверждаете, что самая лучшая узкоформатная техника не даст того уровня качества, что может дать техника СФ. Я это понимаю и не оспариваю, потому как в чудеса не верю, а здравый математический подсчёт говорит, что информационная плотность даже формата 645 в разы превышает возможности кадра 35мм. Я не ставлю перед собой задачу сотворить чудо и снимать узкой камерой как на среднеформатную. Но я хочу подтянуть свой технический уровень и снимать на 35мм с максимальной (разумно возможной) отдачей.

Владимир, у меня остался только один вопрос - Зачем?

Цитата:

от: kyerdna
Владимир, у меня остался только один вопрос - Зачем?

Потому что могу! :)

Штатив+камера с ппз+тросик подлиньше+мелкозернистая плёнка + проявка своими руками+ самостоятельная печать.
В общем руль никому не давать.
Все о чём говорю - чб.
Цвет как-то другая песня.
Но СФ лучше. Поверьте.
Хотя есть ещё лейка и её я в руках не держал, может владельцы оной что скажут. С неё тоже видел отпечатков пару штук. Качество и объем на высоте. Но сам ни разу ей не снимал. Т.к. сф дешевле и через шахту смотрится все гораздо лучше/комфортней.

Вы отбейте пару плёнок 120-й. Мои первые были агфа скаля😃 и фуджи астиа. А после чб.

Цитата:

от:Владимир Емельянов.
Там по другой причине получился брак. Я снял штатный фокусировочный экран и заменил его на другой тип. А вот корекцию в пользовательской функции забыл выставить. Соответственно камера начала снимать со сдвигом.

Подробнее

Я, честно говоря, не понимаю, каким образом ЭКРАН влияет на экспозамер. Разве замер идет с экрана? Я предполагал, что замер идет ДО экрана (просто не знаю этого точно). Но экран, это просто для фокусировки и кадрирования.

Цитата:

от: Владимир Емельянов.
Но я хочу снимать на 35мм с максимальной (разумно возможной) отдачей.

Вполне логичный ответ.
Я свои размышления стратегии, озвучил раньше.
НО, мое большое ИМХО - я никогда не возьму в руки узкую камеру уже.
Думаю, моя Мамия-6 не больше и не тяжелее Вашего Никона 5.

Снято на бегу, с рук. Экспонометрия - приоритет диафрагмы. Сканирование - на автомате Эпсоном. Сжатие и автообработка за 40 секунд в Пикаса3 и Фотоклианер.

2016-08-25 Geargia by Yuriy Sanin, on Flickr

Извините за ОФФ ТОП

Цитата:

от: Иван Владимирович Л
Вы отбейте пару плёнок 120-й. Мои первые были агфа скаля😃 и фуджи астиа. А после чб.

Я пробовал снимать на СФ. Был опыт с отечественным Киев-6С и Волна-3. Даже при всём несовершенстве нашей оптики, результат конечно принципиально иной. И дело даже не столько в разрешении, сколько в другом качестве объёма в кадре и особой передаче атмосферы. Завораживает! Тем не менее я остался верен узкому формату и сознательно отказался от благ СФ. Многим это наверно покажется странным, но тут каждому своё. По мнению моего хорошего друга, в прошлом снимавшего на Лейку, как раз только система Leica M в плане качества приближается к СФ, но не из-за какого то мифического сверхвысокого разрешения, а в силу именно такой же похожей атмосферы и объёма в кадре. Я снимал бы на Лейку, но такие игрушки мне не по карману.

Цитата:

от:Владимир Емельянов.
Я пробовал снимать на СФ. Был опыт с отечественным Киев-6С и Волна-3. Даже при всём несовершенстве нашей оптики, результат конечно принципиально иной. И дело даже не столько в разрешении, сколько в другом качестве объёма в кадре и особой передаче атмосферы. Завораживает! Тем не менее я остался верен узкому формату и сознательно отказался от благ СФ. Многим это наверно покажется странным, но тут каждому своё. По мнению моего хорошего друга, в прошлом снимавшего на Лейку, как раз только система Leica M в плане качества приближается к СФ, но не из-за какого то мифического сверхвысокого разрешения, а в силу именно такой же похожей атмосферы и объёма в кадре. Я снимал бы на Лейку, но такие игрушки мне не по карману.

Подробнее

Киев 6С нынче, долларов 10-30 стоит. Оптика копеечная. К нему же, Карл Цейсы за десятки долларов - ну сотню, за штуку.
За 10 долларов я купил набор наклеек внутрь камеры (для зачернения поверхностей).
За 10 долларов (с работой) Вам поставят самый светлый "Киевский" матовый экран.

Кстати, именно КИЕВ 6С - самая надежная СФ камера, производства завода Арсенал.

А стоимость кадра пленки 6х6 всего раза в 2 дороже 34х36

Цитата:

от:Санин Юрий
Я, честно говоря, не понимаю, каким образом ЭКРАН влияет на экспозамер. Разве замер идет с экрана? Я предполагал, что замер идет ДО экрана (просто не знаю этого точно). Но экран, это просто для фокусировки и кадрирования.

Подробнее

Технически грамотно сей ньюанс я вам объяснить не смогу, но от ФЭ экспозиция точно зависит, при чём сильно. Для этого в пользовательских настройках F5 есть функция за номером 18. Там как раз от типа экрана вносится постоянная коррекция. Если об этом забыть, то можно зря съездить в отпуск (как я :D ).

Можно и на Никон снимать. Но не получиться выжать из него больше чем он может.
И лучше лейки Никон не станет как его не подкручивай.

Цитата:

от: Иван Владимирович Л
Можно и на Никон снимать. Но не получиться выжать из него больше чем он может.
И лучше лейки Никон не станет как его не подкручивай.

Я понимаю это. Но Никон в моём случае- это лишь удобная камера. Снимаю я всё же на Цейс. Вполне себе очень хорошая оптика. Не Лейка конечно, но тоже хорошая!

Цитата:

от: Владимир Емельянов.
Я понимаю это. Но Никон в моём случае- это лишь удобная камера. Снимаю я всё же на Цейс. Вполне себе очень хорошая оптика. Не Лейка конечно, но тоже хорошая!

Лично я, никак Лейку не превозношу. У некоторых моих знакомых есть. Врядли, кто-нибудь в "слепом тесте" их различит на отпечатках, от других камер. Я не видел ничего сверхестественного.

Цитата:

от:Санин Юрий
Вполне логичный ответ.
Я свои размышления стратегии, озвучил раньше.
НО, мое большое ИМХО - я никогда не возьму в руки узкую камеру уже.
Думаю, моя Мамия-6 не больше и не тяжелее Вашего Никона 5.

Снято на бегу, с рук. Экспонометрия - приоритет диафрагмы. Сканирование - на автомате Эпсоном. Сжатие и автообработка за 40 секунд в Пикаса3 и Фотоклианер.

2016-08-25 Geargia by Yuriy Sanin, on Flickr

Извините за ОФФ ТОП

Подробнее

Юрий, заканчивайте заниматься самсаморекламой с демонстрацией картинок размера микроочка - если уж показываете - в этой теме есть конкретные фото, в большом размере с 35 формата - покажите свои фото в том же разрешении с коментариями преимущества конкретного снимка - тогда будет хоть что-то, а пустотрындеть - во первых здесь не сетка СФ, а во-вторых Вы говорите ерунду...

Цитата:

от:Иван Владимирович Л
Штатив+камера с ппз+тросик подлиньше+мелкозернистая плёнка + проявка своими руками+ самостоятельная печать.
В общем руль никому не давать.
Все о чём говорю - чб.
Цвет как-то другая песня.
Но СФ лучше. Поверьте.
Хотя есть ещё лейка и её я в руках не держал, может владельцы оной что скажут. С неё тоже видел отпечатков пару штук. Качество и объем на высоте. Но сам ни разу ей не снимал. Т.к. сф дешевле и через шахту смотрится все гораздо лучше/комфортней.

Подробнее

Покажите свои примеры в разрешении в котором тут представлены снимки и тогда будет предметный разговор, а не трындеж...сам снимаю на СФ, мнение свое имею, но так как ветка не СФ, глупых советов предпочитаю не давать - это разные вещи во всем и выбор того или другого находится сильно за пределами темы данного поста

Офигиваю от советов для улучшения снимков и купить СФ, купить Лейку, совета поменять руки почему-то не прозвучало...Советчикам рекомендую зайти на фликр и посмотреть картинки например в Роллейфлекса 6х6, Фуджи 6х9 и с Лейки м6, м7 - посмотрите какое .овно в 80 процентах случаев народ выкладывает...Вы думаете купив что-то дорогое или просто другое, шедевры сами полезут?
Руки надо менять, а не технику...