О критериях ценности.

Цитата:

от: no ifs no buts
то, что ценность жизни можно постулировать,

Можно, только не все с этим согласятся, явно или нет.
Цитата:

от: no ifs no buts
но, по-моему, не имеет смысла обсуждать,

Смысл, например, в том, чтобы посмотреть, может этот постулат - постулат только для самого постулируещего?
Цитата:

от: no ifs no buts
так как это становится тем, о чем я уже писал - публичным выражением собственного страха смерти. то есть, способом решения собственных проблем.

Согласен, для большинства это так. Но есть и меньшинство.

Цитата:

от:CSB
... мое глубокое убеждение - люди с внешним вектором взаимодействия более ценны для выживания вида (в биологическом смысле), чем люди с внутренним. Хотя и эти важны, хотя бы как потенциальное пушечное мясо. :)

Подробнее

Внешний вектор преимущественно у мужских особей, они же представляют для Природы расходный материал проб-ошибок (сиречь - пушечное мясо). Для накопления и передачи полезных, добытых самцами изменений, служит пол женский. Изменения в категории "пушечное мясо" происходят быстрее и не всегда полезные (упоминавшиеся маниаки), в женском - более медленно, но более полезные. Для выживания вида важны оба.
("Ленин и Партия - кто Матери-Истории более ценен? Мы говорим Ленин - подразумеваем Партия Мы говорим Партия - подразумеваем - Ленин " (с)) :)

Цитата:

от: f_graph
Можно, только не все с этим согласятся, явно или нет.

конечно. хотя бы потому, что ценность эта существует в рамках вполне конкретных культурных-исторических-политических-итд обстоятельств. и абсолютом, вообще говоря, не является.
Цитата:

от: f_graph
Смысл, например, в том, чтобы посмотреть, может этот постулат - постулат только для самого постулируещего?

так, а что это поменяет? впрочем, да - некий смысл в этом есть.
Цитата:

от: f_graph
Но есть и меньшинство

и чем является обсуждение ценности жизни для этого меньшинства?

Цитата:

от:ИГРок в биссер
Внешний вектор преимущественно у мужских особей, они же представляют для Природы расходный материал проб-ошибок (сиречь - пушечное мясо). Для накопления и передачи полезных, добытых самцами изменений, служит пол женский. Изменения в категории "пушечное мясо" происходят быстрее и не всегда полезные (упоминавшиеся маниаки), в женском - более медленно, но более полезные. Для выживания вида важны оба.

Подробнее

Истина!

Цитата:

от:no ifs no buts
то, что ценность жизни можно постулировать, но, по-моему, не имеет смысла обсуждать, так как это становится тем, о чем я уже писал - публичным выражением собственного страха смерти. то есть, способом решения собственных проблем.

Подробнее

А большинство технических открытий стали возможны из-за человеческой лени, однако это не мешает им быть великими. Возможно, определив "постулат" ценности, мы станем относиться к жизни иначе? Не хуже, не лучше, просто иначе.

Цитата:

от: stoler
А большинство технических открытий стали возможны из-за человеческой лени

это какие, например?
Цитата:

Возможно, определив "постулат" ценности, мы станем относиться к жизни иначе? Не хуже, не лучше, просто иначе.

конечно

Цитата:

от: no ifs no buts
и чем является обсуждение ценности жизни для этого меньшинства?

Выявлением связей с упомянутыми Вами обстоятельствами.

Цитата:

от:CSB
Я в принципе ненавижу эту дурацкую максиму. Лозунг серости и быдла. Ну, давай, с учетом нужности в конкретном случае, заменим Моцарта, Бетховена, Пушкина, Шекспира.
Я глубоко убежден, что каждый человек - незаменим. При любых конкретных обстоятельствах.

Подробнее

Если не цепляться за точность формулировок, то я как раз согласен, поэтому и начал эту туповатую, возможно, ветку. Я имел ввиду другое, важность конкретного человека в конкретное время в конкретном месте. Жителям двора на улице N глубоко безразлична гибель журналиста X (ну, я опускаю общечеловеческие), им важнее, чтобы жива и здорова была их дворничиха тетя Маша. Или дворовый кот Пушок.
А насчет Моцарта. Было бы интересно извлечь из "матрицы" всю инфу, сколько еще моцартов, бетховенов и пр. не стали ими, из-за того что жили не в то время и не в том месте.

Цитата:

от: no ifs no buts
это какие, например?

щас уйдем в глухой флуд (хе-хе), миксер, автомобиль, катер, пуль ДУ etc.

Цитата:

от: f_graph
Выявлением связей с упомянутыми Вами обстоятельствами.

ну, в общем да - это выявление может быть и самоценно для кого-то.

Цитата:

от: stoler
миксер, автомобиль, катер, пуль ДУ etc.

и при чем тут лень? все перечисленное выполняет действия, которые часто не могут быть выполнены человеком.

Цитата:

от: no ifs no buts
и при чем тут лень? все перечисленное выполняет действия, которые часто не могут быть выполнены человеком.

я знал и предвидел.

Цитата:

от: no ifs no buts
ну, в общем да - это выявление может быть и самоценно для кого-то.

Считаете, что только самоценно?

Цитата:

от: f_graph
Считаете, что только самоценно?

скажем так - не универсально ценно. ближе - к самоценно, да.

Цитата:

от: f_graph
По прогнозу ООН, к 2050 году Россия выйдет на первое место в мире по убыли населения.

А по моим прогнозам существование ООН в 2050 году представляется довольно спорным :)

Я к чему это... видел материалы из американских (!) журналов начала 20-го века, где предполагалось в России к 1950 году 200млн населения.

Цитата:

от: Шнапс-капитан Скотинин
Столер прав. Нефек устраивать вселенскую скорбь и стенания. Убили - жалко. Как и любого человека...

+1

Цитата:

от: Sergey Potapov
К сожалению, в жизни, как в шахматах, наши с вами жизни во вселенском масштабе имеют разную ценность.

К счастью, жизнь - не шахматы. И во вселенском масштабе, как раз, жизни имеют равную ценность.
В христианском понимании - огромную. В атеистическом - нулевую. но равную.

Цитата:

от:CTPAHHuK
А по моим прогнозам существование ООН в 2050 году представляется довольно спорным :)

Я к чему это... видел материалы из американских (!) журналов начала 20-го века, где предполагалось в России к 1950 году 200млн населения.

Подробнее

бойан. У Капицы есть, не идет в прогрессии.

Цитата:

от: stoler
бойан. У Капицы есть, не идет в прогрессии.

что именно есть у капицы?

Цитата:

от: CTPAHHuK
что именно есть у капицы?

про проблемы перенаселения и про демографию в целом.

Что интересно, бывают на этом благословенном ресурсе темы, в которые не хочется писать. Что-то вроде брезгливости. И в то же время у меня такое чувство, что нельзя обсуждать предлагаемую тему в данный момент. Я не имею в виду это "обсуждение", я вообще....

Действительно, вчера посидел, написал в Блокноте большой пост, развивающий мысль уважаемого RVR. И стёр.

ИМХО, то, что вы все здесь обсуждаете, сегодня - плохо.

Цитата:

от: no ifs no buts
скажем так - не универсально ценно. ближе - к самоценно, да.

Универсальных ценностей и нет. Все относительно.