Ну началось!...Олимпус выпустил Зеркалку с визированием по Монитору.

Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:dimav
еще один сеносор, схема и экран с прилиным разрешением и скоростью обновления минимум 25-30fps
довольно здорово увеличивают цену и энергопотребление и снижают надежность.
(а рельно надо сильно больше 25.... да-да для реального наведения/наблюдения нужно больше 30fps вот такие у нас страннные глаза и мозги)

Подробнее

А не надо 25-30 fps. 10 fps для начала - выше крыши было бы. Это ж не EFV, это дополнение к обычному видоискатель.

Насчет "здорово увеличивают цену и энергопотребление" не верю. Почем там у нас позапрошлогодние цифромылы? За $200 можно целую видеокамеру с лентопротяжкой, и процессором, и матрицей, и дисками, и коробочкой и проч. купить. Корпус, процессор, и прочее в камере и так имеются. Матрица размером с ноготь явно не стоит больше пары долларов.

Подробнее

за $200 можно купить полное г..... а не видеокамеру. или скаладской неликвид.
10 fps не надо. надо делать хорошо или никак. 320x240 тоже не надо по тем же причинам.
А сколько это стоит Олимпус показал - для end-user-ов стоимость фишки оценнана в $500. нафиг .
даже если она будет стоит $200 это много.

Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:Максим К.
А зачем изобретать велосипед по 20-му разу? Придумайте ЛУЧШЕ - посмотрим. А хуже - даром никому не нужно. Пока видно только то, что придумывают сильно хуже, потому что делать так, как делали раньше, сейчас уже не могут.

Подробнее

Дык это не велосипед :)

А лучше делают, только тем кто хочет лучше быстро и сразу приходится платить за это дороже. Насчет "даром не нужно" эт ИМХО не так - такие штуки как встроенные в камеру автофокус/матричный замер/e-iTTL вспышка и GPS/WiFi/интервалометр/опциональное визирование по экранчику - это все одного поля ягоды. Просто одни появились давно (и давно вызывают у джыдаев бурю возмущения), а другие стало возможно недорого реализовать лишь сегодня.
Цитата:

Я в шоке. Зачем?

Подробнее

Как Вас, однако, легко шокировать :)

Камера на штативе стоит не всегда на уровне глаз. И наличие картинки на экранчике камеры иногда было бы удобно. Это не вместо видоискателя, это в дополнение к видоискателю.

Подробнее

зачем нужне автофокус и замер в аппарате я знаю.
eITTL - ну наверно тоже могу придумать. правда нафига она в аппарате к которому управление внешними вспышками нужно покупать за отдельные большие деньгия я уже не понимаю....
А вот GPS ?

Цитата:

от:dimav
за $200 можно купить полное г..... а не видеокамеру. или скаладской неликвид.
10 fps не надо. надо делать хорошо или некак. 320x240 тоже не надо по тем же причинам.
А сколько это стоит Олимпус показал - для end-user-ов стоимость фишки оценнана в $500. нафиг .
даже если она будет стоит $200 это много.

Подробнее

Это еще почему? С 320x200x10fps (а на современном экранчике камеры все равно больше не покажет) позволит решить, скажем, 70% задач. И отлично. И начинки вот этой "полно г..." видеокамеры для этого вполне достаточно.

А цена - у Олимпуса всегда несколько завышенные цены в пресс-релизах. Едва ли этот E-330 будет сильно дороже E-300 через полгода после начала продаж.

Цитата:

от:dimav
зачем нужне автофокус и замер в аппарате я знаю. eITTL - ну наверно тоже могу придумать. правда нафига она в аппарате к которому управление внешними вспышками нужно покупать за отдельные большие деньгия я уже не понимаю....А вот GPS ?

Подробнее

А зачем это автофокус? Ведь можно руками навестись, причем точнее? А зачем это замер? Ведь есть отличные внешние экспонометры, с 1% спотами и прочими радостями, много лучшие чем это камерное барахло? "или хорошо, или никак", не так ли?

e-iTTL делает примерно то что делал бы человек без флэшметра. Снимает на средней мощности, смотрит на результат и добавляет-убавляет мощность вспышки в зависимости от результата.

А управление внешними вспышками от накамерной имеет как достоинства так и недостатки. Вернее достоинство только одно - цена. А недостатков масса. Во-первых, не всегда накамерная есть, во-вторых мощность накамерной слабовата, ну и светить управляющими вспышками снимаемому прямо в глаз нехорошо, он, зараза, моргнуть норовит. Поэтому и у Кэнона, и у Никона имеется компактное внешнее устройство для подсветки автофокуса (которое сетку рисует, а не тупо светит лампочкой) и управления вспышками.

А GPS - дело полезное. Точно знаешь где был сделан каждый снимок. Пошел в поход, поснимал, потом на Google Earth свой маршрут посмотрел. Польза очевидна не для всех, но и вреда никакого.

Цитата:

от:Un hombre sincero
А GPS - дело полезное. Точно знаешь где был сделан каждый снимок. Пошел в поход, поснимал, потом на Google Earth свой маршрут посмотрел. Польза очевидна не для всех, но и вреда никакого.

Подробнее

А чисто с фотографической точки зрения какая польза - данные о снимке на цифре записываются и так полные - что, где, когда, как... Если Вам нужно проследить свой маршрут - так и купите отдельно свой GPS. Зачем его встраивать в тушку-то?

Ах, да, ведь обычно снимки же делаются в бессознательно состоянии до такой степени, что не помнишь даже по картинке - где-й то я снимал, а? :) И кроме как посмотрев на Гугле, и не вспомнишь, где был все время в походе.

Вреда, может и никакого, но бесполезности - хоть отбавляй - тем более, что все это утяжелит аппарат на деньги.

Это как в мобильниках - мобильнику без фотика (простите, но назвать это фотоаппаратом как то рука не поднимается)... так вот, мобильнику без фотика теперь никак не обойтись. Так и тут. Фотостроение пойдет по такому же пути - штучки всякие там потусторонние впихивать, мобильники встраивать, по 10 матриц засовывать, дабы можно было по кучи экранчиков 3D модель картинки видет. А главная функция фотоаппарата - снимать - вскоре и забудется вовсе.

Короче, НЕ верной дорогой идете, товарищи.

Цитата:

от:Максим К.
А чисто с фотографической точки зрения какая польза - данные о снимке на цифре записываются и так полные - что, где, когда, как... Если Вам нужно проследить свой маршрут - так и купите отдельно свой GPS. Зачем его встраивать в тушку-то?

Подробнее

Чисто с фотографической точки зрения пользы от автофокуса, автоматической перемотки пленки, встроенного замера, не к ночи будь помянута "цЫфры", 35мм пленки и всего прочего - никакой. Удобно. Часто быстрее чем использование отдельных инструментов, результат обычно чуть хуже.

К тому же D200 можно подцепить и внешний GPS. С другими камерами можно в блокнотике записывать. Но если камера это будет делать сама - будет удобнее.
Цитата:

Вреда, может и никакого, но бесполезности - хоть отбавляй - тем более, что все это утяжелит аппарат на деньги.

Как видим прогресс идет - http://www.mobilemag.com/content/100/350/C6004/. Такой встроенный GPS едва ли утяжелит фотоаппарат на граммы, или деньги, или кубические миллиметры.
Цитата:

Короче, НЕ верной дорогой идете, товарищи.

Идут и верной дорогой. Только это дороже стоит.

Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:Максим К.
А чисто с фотографической точки зрения какая польза - данные о снимке на цифре записываются и так полные - что, где, когда, как... Если Вам нужно проследить свой маршрут - так и купите отдельно свой GPS. Зачем его встраивать в тушку-то?

Подробнее

Чисто с фотографической точки зрения пользы от автофокуса, автоматической перемотки пленки, встроенного замера, не к ночи будь помянута "цЫфры", 35мм пленки и всего прочего - никакой.

Подробнее

Да Вы меня не понимаете - GPS - НЕ ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ ОПЦИЯ. В отличие от замера, фокуса и переметки пленки. Потому в камере вещь бесполезная и на процесс фотографирования никак не влияет. Влияет только на бессмысленное удорожание тушки.
Если Вам нужна эта не фотографическая опция - покупайте отдельно, но не нужно затавлять меня покупать тушку дороже с опцией, которая мне нафиг не нужна!

Цитата:

от:Максим К.
Да Вы меня не понимаете - GPS - НЕ ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ ОПЦИЯ. В отличие от замера, фокуса и переметки пленки. Потому в камере вещь бесполезная и на процесс фотографирования никак не влияет. Влияет только на бессмысленное удорожание тушки.
Если Вам нужна эта не фотографическая опция - покупайте отдельно, но не нужно затавлять меня покупать тушку дороже с опцией, которая мне нафиг не нужна!

Подробнее

Что значит не ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ ОПЦИЯ?

Скажем любителю снимания всяких закатов такая штука вполне может сообщить когда в точности будет заход солнца в данной местности. Бродящему по незнакомому городу в отпуске щелкальщику может быть потом интересно посмотреть на карте где он шастал и как назывался собор или здание которое он сфотографировал. И т.д. и т.п. Не более и не менее полезная штука чем датчик положения камеры или автоматически регистрирующееся время съемки.

Да, мастеру создающему бессмертные шедевры в студии GPS нафиг не нужен. Как и автофокус, и eTTL, и перемотка 35мм пленки.

Что до цены - тут все как всегда. Либо Ваши потребности совпадают, хотя б частично, с портребностями основной массы населения - тогда все дешево. Как на метро. В удобном сиденье, за скромную сумму и никаких пробок. Но только туда куда ездят все. Или Вы хотите странного, но тогда готовьтесь платить. Как на такси, задорого и с пробками, но куда лично Вам надо.

Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:Максим К.
Да Вы меня не понимаете - GPS - НЕ ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ ОПЦИЯ. В отличие от замера, фокуса и переметки пленки. Потому в камере вещь бесполезная и на процесс фотографирования никак не влияет. Влияет только на бессмысленное удорожание тушки.
Если Вам нужна эта не фотографическая опция - покупайте отдельно, но не нужно затавлять меня покупать тушку дороже с опцией, которая мне нафиг не нужна!

Подробнее

Что значит не ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ ОПЦИЯ?

Скажем любителю снимания всяких закатов такая штука вполне может сообщить когда в точности будет заход солнца в данной местности. Бродящему по незнакомому городу в отпуске щелкальщику может быть потом интересно посмотреть на карте где он шастал и как назывался собор или здание которое он сфотографировал. И т.д. и т.п. Не более и не менее полезная штука чем датчик положения камеры или автоматически регистрирующееся время съемки.

Да, мастеру создающему бессмертные шедевры в студии GPS нафиг не нужен. Как и автофокус, и eTTL, и перемотка 35мм пленки.

Что до цены - тут все как всегда. Либо Ваши потребности совпадают, хотя б частично, с портребностями основной массы населения - тогда все дешево. Как на метро. В удобном сиденье, за скромную сумму и никаких пробок. Но только туда куда ездят все. Или Вы хотите странного, но тогда готовьтесь платить. Как на такси, задорого и с пробками, но куда лично Вам надо.

Подробнее

IMHO, навскидку прикинул 2 важных варианта применения "нефотографического" GPS:
1. Для идентификации и верификации снимков (подлинная съемка или фикция).
2. Для сортировки/группировки фото по местам съемки (актуально при больших объемах в тех же фотобанках или у проф. фотографов, снимающих в больших объемах.

Цитата:

от: Максим К.

Да Вы меня не понимаете - GPS - НЕ ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ ОПЦИЯ.

Ну да, запись времени и даты в exif -- тоже не фотографическая. А вот удобно. Смех смехом, а температуру воздуха/влажность и давление тоже стоило бы записывать.

Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:dimav
зачем нужне автофокус и замер в аппарате я знаю. eITTL - ну наверно тоже могу придумать. правда нафига она в аппарате к которому управление внешними вспышками нужно покупать за отдельные большие деньгия я уже не понимаю....А вот GPS ?

Подробнее

А зачем это автофокус? Ведь можно руками навестись, причем точнее? А зачем это замер? Ведь есть отличные внешние экспонометры, с 1% спотами и прочими радостями, много лучшие чем это камерное барахло? "или хорошо, или никак", не так ли?

e-iTTL делает примерно то что делал бы человек без флэшметра. Снимает на средней мощности, смотрит на результат и добавляет-убавляет мощность вспышки в зависимости от результата.

А управление внешними вспышками от накамерной имеет как достоинства так и недостатки. Вернее достоинство только одно - цена. А недостатков масса. Во-первых, не всегда накамерная есть, во-вторых мощность накамерной слабовата, ну и светить управляющими вспышками снимаемому прямо в глаз нехорошо, он, зараза, моргнуть норовит. Поэтому и у Кэнона, и у Никона имеется компактное внешнее устройство для подсветки автофокуса (которое сетку рисует, а не тупо светит лампочкой) и управления вспышками.

А GPS - дело полезное. Точно знаешь где был сделан каждый снимок. Пошел в поход, поснимал, потом на Google Earth свой маршрут посмотрел. Польза очевидна не для всех, но и вреда никакого.

Подробнее

насчет внешних флшеметров можно начатаь с тот а зачем нужна вспышка ... раз уж автофокус мешает...
разницы между 1% и 2-3% смотовым замером особой нет (для любителя) но вот чем мне поможет внешний замер с 300-500мм (да 200тоже) телевиком ?

Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:Максим К.
Да Вы меня не понимаете - GPS - НЕ ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ ОПЦИЯ. В отличие от замера, фокуса и переметки пленки. Потому в камере вещь бесполезная и на процесс фотографирования никак не влияет. Влияет только на бессмысленное удорожание тушки.
Если Вам нужна эта не фотографическая опция - покупайте отдельно, но не нужно затавлять меня покупать тушку дороже с опцией, которая мне нафиг не нужна!

Подробнее

Что значит не ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ ОПЦИЯ?

Скажем любителю снимания всяких закатов такая штука вполне может сообщить когда в точности будет заход солнца в данной местности..

Подробнее

Сейчас. кроме GPS-а потребуется
1) прийти именно в то место откуда будешь снимать или показать его на подробной карте которая размера немаленького
2) связаться небесной канцелярией насчет погодыю

Цитата:

от: П.Пеннигер
Цитата:

от:Максим К.

Да Вы меня не понимаете - GPS - НЕ ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ ОПЦИЯ.

Ну да, запись времени и даты в exif -- тоже не фотографическая. А вот удобно. Смех смехом, а температуру воздуха/влажность и давление тоже стоило бы записывать.

Подробнее

удобная для кого ? особенно время после перелета через 4-5 часовых поясов акутально....
оооо сейчас прогрессоры набегут и будут кричать что именно для этого им GPS и нужен....
ну зачем запись времени в exif ?

Цитата:

от:Йоулупукки
Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:Максим К.
Да Вы меня не понимаете - GPS - НЕ ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ ОПЦИЯ. В отличие от замера, фокуса и переметки пленки. Потому в камере вещь бесполезная и на процесс фотографирования никак не влияет. Влияет только на бессмысленное удорожание тушки.
Если Вам нужна эта не фотографическая опция - покупайте отдельно, но не нужно затавлять меня покупать тушку дороже с опцией, которая мне нафиг не нужна!

Подробнее

Что значит не ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ ОПЦИЯ?

Скажем любителю снимания всяких закатов такая штука вполне может сообщить когда в точности будет заход солнца в данной местности. Бродящему по незнакомому городу в отпуске щелкальщику может быть потом интересно посмотреть на карте где он шастал и как назывался собор или здание которое он сфотографировал. И т.д. и т.п. Не более и не менее полезная штука чем датчик положения камеры или автоматически регистрирующееся время съемки.

Да, мастеру создающему бессмертные шедевры в студии GPS нафиг не нужен. Как и автофокус, и eTTL, и перемотка 35мм пленки.

Что до цены - тут все как всегда. Либо Ваши потребности совпадают, хотя б частично, с портребностями основной массы населения - тогда все дешево. Как на метро. В удобном сиденье, за скромную сумму и никаких пробок. Но только туда куда ездят все. Или Вы хотите странного, но тогда готовьтесь платить. Как на такси, задорого и с пробками, но куда лично Вам надо.

Подробнее

IMHO, навскидку прикинул 2 важных варианта применения "нефотографического" GPS:
1. Для идентификации и верификации снимков (подлинная съемка или фикция).
2. Для сортировки/группировки фото по местам съемки (актуально при больших объемах в тех же фотобанках или у проф. фотографов, снимающих в больших объемах.

Подробнее

1 - не пойдет. как и exif подделывается "нараз"
2 ээээ кто-то снимает в бессознательном состоянии ?
как GPS отличит мне Барклая-деТолли от Кутузова ?
Ну или там сенат от синода или дворец наследного принца датского от королевского ?

Цитата:

от: dimav
раз уж автофокус мешает...
разницы между 1% и 2-3% смотовым замером особой нет (для любителя) но вот чем мне поможет внешний замер с 300-500мм (да 200тоже) телевиком ?

Ну 1% и 3% это большая разница (3% это здоровая такая блямба). А то придем еще к тому что между 3% и 10% нет разницы :)

Что до замера - а нечего снимать телевиками. И вообще, на глаз надо определять или должен быть отдельный очень точный прибор для замера экспозиции. А то понавстраивают в камеры всякого барахла, потом Максим К. на цены жалуется :)
Цитата:

от: dimav
Сейчас. кроме GPS-а потребуется
1) прийти именно в то место откуда будешь снимать или показать его на подробной карте которая размера немаленького
2) связаться небесной канцелярией насчет погодыю

А почему бы и нет. Лет через десять такое счастье будет $5 за мешок.
Цитата:

удобная для кого ? особенно время после перелета через 4-5 часовых поясов акутально....
оооо сейчас прогрессоры набегут и будут кричать что именно для этого им GPS и нужен....
ну зачем запись времени в exif ?

Подробнее

Ну часы в камере должны в UTC ходить. А временную зону уже давно выставить можно - http://web.canon.jp/Imaging/ixusizoom/pre-e.html :)

А ведь не только в EXIF писалось. Но даже кой-какие пленочные камеры в отдельную память писали или на пленке скраешку печатали, в камерах попроще так и даже прям на картинку лепили.

Находятся, видно, товарищи которым нужно знать когда был сделан снимок. Так находятся и такие кому нужно или хотелось бы знать где сделан снимок. Разницы никакой по сути. Просто дешевые компактные часы научились делать раньше дешевых компактных GPS приемников.

Цитата:

от:dimav
1 - не пойдет. как и exif подделывается "нараз"
2 ээээ кто-то снимает в бессознательном состоянии ?
как GPS отличит мне Барклая-деТолли от Кутузова ?
Ну или там сенат от синода или дворец наследного принца датского от королевского ?

Подробнее

1. Пойдет еще как. EXIF можно цифровой подписью подписывать, как это делают Кэноновские 1D/1Ds/20D/5D. "нараз" и "надва" подделать не выйдет.
2. Эт запросто. Встроенный в камеру GPS + GPRS, и не только отличит, но еще и подборку лучших фотографий данного места и познавательное кино по теме может показывать, причем прям сегодня :)

Цитата:

от: dimav
1 - не пойдет. как и exif подделывается "нараз"

Шо характерно, hard&soft для верификации уже есть, и что-то мне подсказывает, в нем либо уже используется географическое инфо, либо заложена его поддержка. ;)
Цитата:

от: dimav

2 ээээ кто-то снимает в бессознательном состоянии ?
как GPS отличит мне Барклая-деТолли от Кутузова ?
Ну или там сенат от синода или дворец наследного принца датского от королевского ?

Не совсем. Например, у того же фотобанка появится заказ "Все фотографии Мадагаскара" или "Египет". GPS - не машина времени; она, система, как-то ближе к географии. ;)

Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:dimav
1 - не пойдет. как и exif подделывается "нараз"
2 ээээ кто-то снимает в бессознательном состоянии ?
как GPS отличит мне Барклая-деТолли от Кутузова ?
Ну или там сенат от синода или дворец наследного принца датского от королевского ?

Подробнее

1. Пойдет еще как. EXIF можно цифровой подписью подписывать, как это делают Кэноновские 1D/1Ds/20D/5D. "нараз" и "надва" подделать не выйдет.
2. Эт запросто. Встроенный в камеру GPS + GPRS, и не только отличит, но еще и подборку лучших фотографий данного места и познавательное кино по теме может показывать, причем прям сегодня :)

Подробнее

вы только мешок с деньгами развяжите а куда потратить мы найдем. :)
Я ж примеры не от фонаря придумал а из жизни.
И GPS даже с GPRS и EDGE в их решении - не помошник.
догадаетесь почему ?

Цитата:

от: Un hombre sincero
Цитата:

от:dimav
раз уж автофокус мешает...
разницы между 1% и 2-3% смотовым замером особой нет (для любителя) но вот чем мне поможет внешний замер с 300-500мм (да 200тоже) телевиком ?

Ну 1% и 3% это большая разница (3% это здоровая такая блямба). А то придем еще к тому что между 3% и 10% нет разницы :)

Что до замера - а нечего снимать телевиками. И вообще, на глаз надо определять или должен быть отдельный очень точный прибор для замера экспозиции. А то понавстраивают в камеры всякого барахла, потом Максим К. на цены жалуется :)
Цитата:

от: dimav
Сейчас. кроме GPS-а потребуется
1) прийти именно в то место откуда будешь снимать или показать его на подробной карте которая размера немаленького
2) связаться небесной канцелярией насчет погодыю

А почему бы и нет. Лет через десять такое счастье будет $5 за мешок.
Цитата:

удобная для кого ? особенно время после перелета через 4-5 часовых поясов акутально....
оооо сейчас прогрессоры набегут и будут кричать что именно для этого им GPS и нужен....
ну зачем запись времени в exif ?

Подробнее

Ну часы в камере должны в UTC ходить. А временную зону уже давно выставить можно - http://web.canon.jp/Imaging/ixusizoom/pre-e.html :)

А ведь не только в EXIF писалось. Но даже кой-какие пленочные камеры в отдельную память писали или на пленке скраешку печатали, в камерах попроще так и даже прям на картинку лепили.

Находятся, видно, товарищи которым нужно знать когда был сделан снимок. Так находятся и такие кому нужно или хотелось бы знать где сделан снимок. Разницы никакой по сути. Просто дешевые компактные часы научились делать раньше дешевых компактных GPS приемников.

Подробнее

когда оно будет $5 за мешок тогда и ... пока приличный GPS с картой решение не дешевое (сильно дороже светосильного полтиника) и требует нехило ресурсов.
зачем мне часы в utc ? зачем время на любительском снимке ? зачем мне в инет вылазить за часовым поясом ? ....

Цитата:

от:Un hombre sincero
Цитата:

от:dimav
1 - не пойдет. как и exif подделывается "нараз"
2 ээээ кто-то снимает в бессознательном состоянии ?
как GPS отличит мне Барклая-деТолли от Кутузова ?
Ну или там сенат от синода или дворец наследного принца датского от королевского ?

Подробнее

1. Пойдет еще как. EXIF можно цифровой подписью подписывать, как это делают Кэноновские 1D/1Ds/20D/5D. "нараз" и "надва" подделать не выйдет.

Подробнее

выйдет на 3. Ибо народ сейчас за алгоритмы взялся и всяких хитрые вычислительные сети на чем ни поподя собрать можно.... хоть на ps2 хоть на xbox.....