Новые цифроразработки с точки зрения (сф/бф)орматчика.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Что значит далеко?
До какого цифро СФ? У нового Никона 36мгп. Столько есть не у каждого СФ задника. И ещё, смотря в каких приложениях. В студии? Или в поле? Для каких форматов печати? Каких сюжетов?
Тут такое дело. Что - когда с 4х5 печатают, например, 50х60 на бумагу, то разницу с цифрой по деталям вы увидите едва-ли. На интерполяции будет заметно, если носом копать по картинке. Оптический рисунок будет другой. Или 100% на мониторе вупор смотреть. Но это-ж клиника...

Подробнее

Из того что видел мои суждения, глаз не обманешь. Сам много снимаю и совсем не много печатаю с Никона,Фазы и 4х5

Цитата:

от: Bob
Вас читать - просто музыка.
Выставку делал - с 60 х 90 разница очень заметна. (Д3 - Фаза Р45).

Приходится верить вам на слово. Поскольку это слова... Я не видел. А сделать можно очень по-разному. Тем паче не одни и те же сюжеты. У вас свой опыт. У меня другой. И скажу опять. Всё зависит от масштаба печати. Возможно на 60х90 заметнее...
И ещё. Это скорее не для вас, а для Николая. На Тверском бульваре осенью выставка была. Тематики пейзажа в экстримальных местах. Отпечатки 1,27х2,5 метра. На бумаге. Очень высокого качества. Всё с цифрозеркалок. Никаких задников. Но, главное, большинство сюжетов просто нельзя было бы снять ни на средний, ни, тем более на большой формат. Нет в них ни такой оптики, ни таких телевиков...

Цитата:

от:Омельченко Юрий
На Тверском бульваре осенью выставка была.
Тематики пейзажа в экстримальных местах. Отпечатки 1,27х2,5 метра. На бумаге.
Очень высокого качества. Всё с цифрозеркалок..

Подробнее

Ой, не надо....

Качество там было посредственное и ниже посредственного.
Это не только мое мнение но и других людей, которые видели эту выставку.
Грубые фактуры, сильный перешарп в попытках восстановить контурную резкость...
И, это даже сами авторы признавали (якобы посредственный препресс во всем виноват, типа....)




Если для Вас такое является "понятием высокого качества",
тогда понятно, почему такая разница мнений,
с коллегой Peregon88, да и с многими другими,
в отношении разгонябельности на большие форматы печати.
картинок с цифрозеркалок.

:(

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Приходится верить вам на слово. Поскольку это слова... Я не видел. А сделать можно очень по-разному. Тем паче не одни и те же сюжеты. У вас свой опыт. У меня другой. И скажу опять. Всё зависит от масштаба печати. Возможно на 60х90 заметнее...
И ещё. Это скорее не для вас, а для Николая. На Тверском бульваре осенью выставка была. Тематики пейзажа в экстримальных местах. Отпечатки 1,27х2,5 метра. На бумаге. Очень высокого качества. Всё с цифрозеркалок. Никаких задников. Но, главное, большинство сюжетов просто нельзя было бы снять ни на средний, ни, тем более на большой формат. Нет в них ни такой оптики, ни таких телевиков...

Подробнее

Юрий, я наверное не очень удачно отредактировал свой пост. Я сам пользуюсь пятаком, видел прекрасные с него отпечатки, это очень удобная 35мм камера с встроенным барабанником. Мой вопрос скорей надо понимать так: "Нам обещали СФ Никон за 3к уе. Я посмотрел самплы, меня они разочаровали, пользователи СФ/БФ, что вы думаете? У вас такие же ощущения?"


П.С. У меня кстати есть зуйко 28, 50, 135, основные обьективы :)

Цитата:

от: (NicolasARG) Николай Белокуров.
Мой вопрос скорей надо понимать так: "Нам обещали СФ Никон за 3к уе.

ээээ.. а можно посмотреть где там Никон обещал СФ....
Это не в качестве полемики, а просто в плане расширения кругозора
в отношении современных маркетологических тенденций...






[quot] Я посмотрел самплы, меня они разочаровали,
пользователи СФ/БФ, что вы думаете?
У вас такие же ощущения?"[/quot]

У меня впечатление, что еще недостаточно фактологической массы, чтобы делать какие-то быстрые выводы. Хотелось бы увидеть картинки с этого Никона, снятые на микрониккоры, на оптику класса 14-24 или 50/1,4 AFs. А также на цейсовые дистагоны и микропланары для Никона. Думаю, камеру распробуют мощные профи типа Дыкинги или Рослетта, выложат материал, снятый хорошо технологически на хорошую оптику, это и имеет смысл смотреть и оценивать. А по существующим одиночным самплам еще рано что-либо судить...

.

Цитата:

от: abc373
ээээ.. а можно посмотреть где там Никон обещал СФ....
Это не в качестве полемики, а просто в плане расширения кругозора
в отношении современных маркетологических тенденций...

Ну вот например в проспекте от Никона. Там и 4х5 like prints и Established medium-format image quality
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d800/pdf/d800_28p.pdf





Цитата:

от:abc373

У меня впечатление, что еще недостаточно фактологической массы, чтобы делать какие-то быстрые выводы. Хотелось бы увидеть картинки с этого Никона, снятые на микрониккоры, на оптику класса 14-24 или 50/1,4 AFs. А также на цейсовые дистагоны и микропланары для Никона. Думаю, камеру распробуют мощные профи типа Дыкинги или Рослетта, выложат материал, снятый хорошо технологически на хорошую оптику, это и имеет смысл смотреть и оценивать. А по существующим одиночным самплам еще рано что-либо судить...

.

Подробнее

Пока еще 5д2 можно хорошо продать, презаказать Д800е и получить его до конца года*. Если на камеру навалятся покупатели, ее не купить будеть очень и очень долго.






* или забить на это и продолжать готовить рабочее место и активировать Хаутек

Цитата:

от: (NicolasARG)
... или забить на это и продолжать готовить рабочее место и активировать Хаутек

Забейте. Никоны лучше покупать через полгода-год после начала выпуска.
Скорректируют прошивку, спадет ажиотаж... И, к тому времени, возможно еще какой-нить Ллойд Чамберс всесторонне покрутит камеру вдоль и поперек на любимой цейсовой оптике и отпишет результаты для своих подписчиков. В конечном итоге нам можно будет уже сознательно понимать что от нее ожидать в пределе... и самое главное подходить осознанно к комплектации правильной оптикой. Тут же дело не только в камере, но самое гглавное понимать какая оптика ее раскрывает, и как работает. Нам эта информация пока недоступна. Тогда о чем сыр-бор?


А Хаутек активировать вне зависимости от этого.

Цитата:

от: (NicolasARG)
Ну вот например в проспекте от Никона.

Там и 4х5 like prints и Established medium-format image quality

Дык.. сие же частные мнения восторженных кастомеров.
Которые Никон снисходительно опубликовал именно как пример восторга пользователей, неофициальную точку зрения. Игнорируйте, Никон может сказать "мнение редакции может не совпадать с мнением читателей, пишущих нам". Вот если бы такое заявили официальные лица, тогда бы было более серьезно. А рекламное бла-бла... оно просто в пределах неписанных правил. Вообще, в рекламе, как нас учили, есть принцип "легкого надувательства..." То есть, когда все прекрасно понимают, что это просто некие восторженные преувеличения... Ну и реципиенты такой рекламы должны это понимать. Игра такая.


.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Но, главное, большинство сюжетов просто нельзя было бы снять ни на средний, ни, тем более на большой формат. Нет в них ни такой оптики, ни таких телевиков...

Юрий, без подкола - можно поподробнее? Где нет такой оптики? В БФ? Какой оптики? Каких телевиков? Что подразумевается под телевиками в цифре? 300 мм - т.е. ширик в 8х10?
Поймите правильно - я не хочу Вас в чем-то подправаить, хочу понять Ваше мнение. Да, в линиях на мм объективы МФ/цифрозеркалок лучше. Но сколько этих линий можно начитать на маленькой матрице и сколько на большом листе? Результирующее качество будет получше, даже если вынести за скобки хроматические характеристики и рисунок оптики.
Поясните.
С уважением, Leo

300 мм в 35 мм формате это 6-ти кратное приближение. Так? Сколько фокусного расстояния объектив будет для такого же приближения в формате 4х5? И часто там, где мы можем снять на 35 мм, мы не сможем поставить штатив под БФ.

Цитата:

от:abc373
Ой, не надо....

Качество там было посредственное и ниже посредственного.
Это не только мое мнение но и других людей, которые видели эту выставку.
Грубые фактуры, сильный перешарп в попытках восстановить контурную резкость...
И, это даже сами авторы признавали (якобы посредственный препресс во всем виноват, типа....)




Если такое для Вас является "понятием высокого качества",
тогда понятно, почему у Вас разница мнений с коллегой Peregon88.
да и с многими другими, в отношении разгонябельности цифрокартинки на большие форматы печати.

:(

Подробнее

Ой, не надо. Там было весьма приличное качество, учитывая то, где и в каких условиях это было снято. Знаю кто и где это печатал. Я сильно сомневаюсь, что вы сможете лучше. И на БФ так снять не получилось бы вообще. Ни технически. Ни по ситуации. Оценивать мои критерии качества вам не надо. Вы их не знаете.

По непонятно как конвертированным и снятым жипэгам уже успели выводы сделать ? ) Я думаю ещё пока рано судить...

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Оценивать мои критерии качества вам не надо. Вы их не знаете.

Уважаемый Юрий Омельченко,
Если рассудить логически, Вы прямо в этой теме проиллюстрировали Ваши критерии качества.
Поэтому не только я но и другие читатели, мы все вместе их уже знаем, пусть даже невольно.




.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Отпечатки 1,27х2,5 метра. На бумаге. Очень высокого качества. Всё с цифрозеркалок. Никаких задников.

Главное не ставить рядом отпечатки с СФ.
Я, вон, тоже раньше с цифрозеркала печатал, сейчас не помню но вроде как полтора на три, и был доволен. И никто не говорил про качество.
Но, к сожалению, сейчас попробовав, и разглядев что вместо травы - каша обозначающая траву, то же самое с листвой леса и тд и тп, вынужден возится с сф цифрой.

Цитата:

от: (NicolasARG)
"Нам обещали СФ Никон за 3к уе. Я посмотрел самплы, меня они разочаровали, пользователи СФ/БФ, что вы думаете? У вас такие же ощущения?"
:)

Я бы эту е-шку купил бы, еслиб не надо было Д4 заказывать. Для лёгких походов и без ненужного на природе сглаживающего фильтра.
Но всерьёз ждать замену СФ не стал бы. Длинна волны, там. ДД.

Цитата:

от: (NicolasARG) Николай Белокуров.





* или забить на это и продолжать готовить рабочее место и активировать Хаутек

А хаутек это чё такое?

Цитата:

от:abc373
Уважаемый Юрий Омельченко,
Если рассудить логически, Вы прямо в этой теме проиллюстрировали Ваши критерии качества.
Поэтому не только я но и другие читатели, мы все вместе их уже знаем, пусть даже невольно.




.

Подробнее

Уважаемый abc373
Рассуждать логически можете сколько угодно, но по теме, а не на мой личный счёт. Вы можете оспаривать мою точку зрения. Ваше право. Разница в том, что логически рассуждает каждый своим умом. И он - УМ- разный. Поэтому то, что для вас субъективно очевидно, для меня может быть прямо наоборот.

Цитата:

от:Bob
Главное не ставить рядом отпечатки с СФ.
Я, вон, тоже раньше с цифрозеркала печатал, сейчас не помню но вроде как полтора на три, и был доволен. И никто не говорил про качество.
Но, к сожалению, сейчас попробовав, и разглядев что вместо травы - каша обозначающая траву, то же самое с листвой леса и тд и тп, вынужден возится с сф цифрой.

Подробнее

Bob
Если не ставить отпечатки рядом с СФ, то и обсуждать тут нечего. В контексте просмотра на мониторе СФ вообще не имеет смысла.

Всем! Уважаемые спорщики, настоятельно прошу не портить тему горячими спорами, в которых вы забываете про такт и взаимоуважение!!

Цитата:

от: (NicolasARG) Николай Белокуров.

Вообще все снимки сделаны на ф8, закрадываются смутные сомнения что данную камеру вообще с существующей оптикой использовать нельзя, она (оптика) не тянет матрицу.

Это мелкопиксель виноват. Дифракция и я думаю что оптика здесь не причем. Физику ведь не обманешь.
И еще интересно Ваше утверждение о пятаке и отсутствие дифракции на ф16.
Мои тесты опровергают Ваше мнение. Правда я тестил свои объективы на Никон Д3х и они показали самый лучший результат по разрешению на ф8. Такие же результаты показала и Фаза Р65+. Все мои объективы-самый лучший результат на ф8 и только 28мм на ф11. Но оно и понятно размер пикселя у них примерно одинаковый.